Re: Błogosławiony Ojciec Święty Jan Paweł II

92
voltaren pisze:Myślę że troche ty tak postępujesz, ale to moje zdanie. Naklejasz na wszystkich etykietki... :rolleyes:
w kontekście polemiki na forum pewne etykietki czy punkty widzenia są nieodzowne. ja piszę jednak o kompulsywnym redukowaniu do konceptu , które ma charakter monologu/dialogu w głowie. To tam powstaje świat iluzji, który opiera się na naszej nieobecności tu i teraz, i który charakteryzuje się podróżą w świat wspomnień i oczekiwań. człowiek jest zidentyfikowaną z ta swoistą narracją w głowie, światem własnych interpretacji i osądów- dlatego też cierpi.
Nothing ever happened or ever will. You have always been perfect Love and Peace.
What changes is not real and what is real cannot change.
You are that secret, that purity beyond change and description

~ Papaji

Re: Błogosławiony Ojciec Święty Jan Paweł II

93
Nassanael Rhamzess pisze:... nie szanujesz mnie...ech Piotrze zawiodłem się na Tobie.
Jestem daleki od nieszanowania cie Nass. Mam jednak pewien problem. Problem ten nazywa się "pokora". Są ludzie i rzeczy na tej ziemi, które mojej ocenie nie podlegają. Kimże jestem i co sobą reprezentuję, aby oceniać ludzi czy zjawiska, przy których mnie po prostu nie widać. Mogę mieć własne zdanie na jakiś temat. Mogę mieć własną opinie na temat osoby, ale pewnych granic, z uwagi na szacunek i poczucie własnej wartości, nigdy nie przekroczę. Jak pojedziesz po Rydzyku, Petzu czy innych z tej samej bądź co bądź drużyny, co JPII, słowem się nie odezwę.
Dla ludzi z kraju tego, gdzie kruszynę chleba ... nie warto się męczyć.

Re: Błogosławiony Ojciec Święty Jan Paweł II

94
Widzisz Piotrze i koło się zamyka bo zależy o kim nie wydajesz ostrych opinii, kogo szanujesz i podziwiasz...Ty podziwiasz JPII...ja wokalistę Rage Against The Machine np.....Ty mógłbyś sobie pozwolić na ostrą, sarkastyczną krytykę tegoż wokalisty....a ja mogę sobie pozwolić na ostrą krytykę i opinie o JPII....i dlatego Piotrze ta dyskusja nie ma już więcej sensu, szanuje Twoje zdanie i zdanie innych ale w obronie swojego używam dostępnych mi środków..oczywiście w granicach jakie uważam za stosowne.
"Artyści kłamią, aby pokazać prawdę, a politycy, aby ją ukryć."
"Pod tą maską kryje się idea, panie Creedy, a idee są kuloodporne."
V jak Vendetta

Re: Błogosławiony Ojciec Święty Jan Paweł II

95
Sosan pisze:w kontekście polemiki na forum pewne etykietki czy punkty widzenia są nieodzowne..
nie tylko na forum ale także w zyciu codziennym , boska komedia gdzie światło gra swymi kolorami , ta gra kolorów i pozorów jest tłem dla światła , to pochłania w różnym stopniu naszą rzeczywistość ,nie dobrze gdy przechyla sie na strone iluzji i człowiek sie staje klawiatura w rekach ego , ale tak już jest ,że to co jest bez tego co nie jest byc nie może , czytając jego wiele utworów i pism i słow wypowiedzianych mam wiare w to , że JPII o tym wszystkim wiedział i zrobił co mógł zrobić by łatwiej było to zrozumieć , tylko szaleniec może liczyć na to że JPII wyjdzie do watykańskiego okna i krzyknie => "ludzie pieprzcie tą i inne religie "
:
:

..PHZ - poza horyzontem zdarzeń ..

Re: Błogosławiony Ojciec Święty Jan Paweł II

97
Crows pisze:
Sosan pisze:w kontekście polemiki na forum pewne etykietki czy punkty widzenia są nieodzowne..
nie tylko na forum ale także w zyciu codziennym , boska komedia gdzie światło gra swymi kolorami , ta gra kolorów i pozorów jest tłem dla światła , to pochłania w różnym stopniu naszą rzeczywistość ,nie dobrze gdy przechyla sie na strone iluzji i człowiek sie staje klawiatura w rekach ego , ale tak już jest ,że to co jest bez tego co nie jest byc nie może , czytając jego wiele utworów i pism i słow wypowiedzianych mam wiare w to , że JPII o tym wszystkim wiedział i zrobił co mógł zrobić by łatwiej było to zrozumieć , tylko szaleniec może liczyć na to że JPII wyjdzie do watykańskiego okna i krzyknie => "ludzie pieprzcie tą i inne religie "
Podaj jakąś wypowiedź JP2, która sugerowałaby wyjście poza iluzję ego. Gdyby miał na ten temat jakąkolwiek wiedzę, albo by doświadczył tej " przestrzeni" , to nie warunkował by ludzi ideologią, nie sądzisz ?
JP2 był zwykłym politykiem, dbającym o dobro organizacji, jej dogmaty i martwe prawdy.
Nothing ever happened or ever will. You have always been perfect Love and Peace.
What changes is not real and what is real cannot change.
You are that secret, that purity beyond change and description

~ Papaji

Re: Błogosławiony Ojciec Święty Jan Paweł II

98
Samo "Nie lękajcie się" starczy... (wytłumaczenie, dlaczego, nie miałoby szans przejść... nie ten czas!). Wielki, mądry człowiek z ogromną charyzmą, mieszanie go do polityki to pomyłka. Mówił zgodnie z czasami i kulturą i, przede wszystkim, samym sobą świadczył o tym, czego mówić nie mógł.
Pozdrawiam!

Lidka

Re: Błogosławiony Ojciec Święty Jan Paweł II

99
Lidka pisze:Samo "Nie lękajcie się" starczy... (wytłumaczenie, dlaczego, nie miałoby szans przejść... nie ten czas!). Wielki, mądry człowiek z ogromną charyzmą, mieszanie go do polityki to pomyłka. Mówił zgodnie z czasami i kulturą i, przede wszystkim, samym sobą świadczył o tym, czego mówić nie mógł.
" Nie lękajcie się" nie sugeruje wyjścia poza ego, tylko pewną kosmetyczną zmianę tego ego. człowiek lękliwy staje się bardziej odważny- jednakże jest on nadal mocno zidentyfikowany z mentalną aktywnością w głowie.

nie ma żadnych różnic pomiędzy politykami a JP2- jest państwo, organizacja, walka o wpływy, pewne zasady i wpajanie innym własnych ideologii.
Nothing ever happened or ever will. You have always been perfect Love and Peace.
What changes is not real and what is real cannot change.
You are that secret, that purity beyond change and description

~ Papaji

Re: Błogosławiony Ojciec Święty Jan Paweł II

101
Nic nie przekombinowałem, czekam tylko na wypowiedzi JP 2 dotyczące iluzji ego :)
Efekt widać jak na dłoni- wielu ludzi jest niewolnikami tej politycznej organizacji, nikt nie zna samego siebie- inaczej jaki byłby sens w szukaniu pocieszenia w KK ?
Nothing ever happened or ever will. You have always been perfect Love and Peace.
What changes is not real and what is real cannot change.
You are that secret, that purity beyond change and description

~ Papaji

Re: Błogosławiony Ojciec Święty Jan Paweł II

103
Sosan, a czy nie pomyslales
-byc moze ten jeden czlowiek tkwil w tym chorym systemie wiedzac o tym, i dlatego wlasnie nie usunal sie?
Gdyby jawnie powiedzial to co zaproponowal Crows, dlugo by nie utrzymal sie u steru
ale wiesz-niekoniecznie trzeba krzyczec, wiele dobrego mozna zrobic milczac.
Czlowiek o tak przenikliwym umysle, wielkiej inteligencji-czy-zwazywszy na okolicznosci-mial wybor?

Re: Błogosławiony Ojciec Święty Jan Paweł II

104
Prawdziwa miłość wychodzi poza wszelką ideologię i nie jest niczym uwarunkowana . taka miłość oznacza poznanie samego siebie i totalną wolność.
w jaki sposób JP2 mógł przekazać prawdę o tej miłość skoro sam tkwił w sidłach ideologii ? Redukując innych ludzi ( w psychologicznym aspekcie) do chrześcijan czy obywateli poszczególnych państw zabijał tę wolność.
czy on kochał ludzi, czy jedynie swoje wyobrażenie o tych ludziach, czy jego tzw miłość nie była podyktowana potrzebą ego, utrzymywaniu obrazu " kochającego człowieka" ?
Widzisz- stare sztuczki, jakie stosował kościół w przeszłości i które opierały się na straszeniu diabłem i potępieniem nie mają takiej siły przebicia w nowoczesnym świecie.
Trzeba zmienić taktykę, aby nadal przyciągać ludzi. tzw miłość świetnie się do tego nadaje.
jeśli człowiek poznał prawdziwą miłość, odkrył, że sam jest tą miłością to nie będzie się z niczym identyfikował.
czy papież JP2 był zainteresowany takim obrotem sprawy ?
Nothing ever happened or ever will. You have always been perfect Love and Peace.
What changes is not real and what is real cannot change.
You are that secret, that purity beyond change and description

~ Papaji

Re: Błogosławiony Ojciec Święty Jan Paweł II

105
Andra pisze:Sosan, a czy nie pomyslales
-byc moze ten jeden czlowiek tkwil w tym chorym systemie wiedzac o tym, i dlatego wlasnie nie usunal sie?
Gdyby jawnie powiedzial to co zaproponowal Crows, dlugo by nie utrzymal sie u steru
ale wiesz-niekoniecznie trzeba krzyczec, wiele dobrego mozna zrobic milczac.
Czlowiek o tak przenikliwym umysle, wielkiej inteligencji-czy-zwazywszy na okolicznosci-mial wybor?
Andra,

Dobra, pobawmy się w takie spekulacje. Co jednak JP2 zrobił , aby wyleczyć ten system ? czy przekazywał w swoich kazaniach wskazówki do wolności, czy raczej hipnotyzował ideologią KK ?
Jak wiesz- robił to drugie... jaki byłby więc cel przebywania świadomego i inteligentnego człowieka na tronie w Watykanie ?
Nothing ever happened or ever will. You have always been perfect Love and Peace.
What changes is not real and what is real cannot change.
You are that secret, that purity beyond change and description

~ Papaji

Re: Błogosławiony Ojciec Święty Jan Paweł II

106
Sasanku, ja mysle ze jednak przemycal co nieco, poza tym wiesz-zasada: zawsze moze byc gorzej, jesli nie moze byc lepiej...
nie moge operowac konkretami jako ze zawsze znosilo mnie daleko od wszelkich ideologii, ale ...On byl miloscia, i to nie bylo dyktowane nakazami religii,
byl jako czlowiek-uprzedzam-
nie uzasadnie Ci tego w zaden racjonalny sposob

Re: Błogosławiony Ojciec Święty Jan Paweł II

107
Andra,

weźmy choćby to video:



np od 1:14 do oklasków .

czy tak mówi świadomy i inteligentny człowiek ? przecież jego słowa tylko wzmacniają ego, służą rozniecaniu konfliktu wewnętrznego.
obowiązki, zakaz dezercji- to świat chorego społeczeństwa i jego uwarunkowań. Papież zasilił tego typu patologię, a młodzież bije bravo, bo przecież to im wpajano od dzieciństwa. ślepcy doradzają ślepcom.
Nothing ever happened or ever will. You have always been perfect Love and Peace.
What changes is not real and what is real cannot change.
You are that secret, that purity beyond change and description

~ Papaji

Re: Błogosławiony Ojciec Święty Jan Paweł II

108
Sosan pisze:
voltaren pisze:Myślę że troche ty tak postępujesz, ale to moje zdanie. Naklejasz na wszystkich etykietki... :rolleyes:
w kontekście polemiki na forum pewne etykietki czy punkty widzenia są nieodzowne. ja piszę jednak o kompulsywnym redukowaniu do konceptu , które ma charakter monologu/dialogu w głowie. To tam powstaje świat iluzji, który opiera się na naszej nieobecności tu i teraz, i który charakteryzuje się podróżą w świat wspomnień i oczekiwań. człowiek jest zidentyfikowaną z ta swoistą narracją w głowie, światem własnych interpretacji i osądów- dlatego też cierpi.
Wybacz mi ale to co piszesz to zwykłe ściemy. Bo nasz świat może być jedną wielką iluzją a my żyjemy jak w Matrix.....

ZUS płacisz bo musisz, więc napewno wolna nie jesteś, podobnie z NFZ. Państwo narzuca Ci ograniczenia prędkości, każe zapinać pasy, zmusza do nauki jazdy na specjalnych kursach etc.

Jak nie wiesz co papież miał na myśli od 1 14 to gratuluje. Wiem dla Ciebie Westerplatte to idiotyzm bo co za różnica czy maszerujemy pod białym czy czarnym orłem. Papież mówi o naszym Westerplatte, o sprawie o którą trzeba walczyć jak nasi tam na Pomorzu (czytaj Polska która jeszcze była komunistyczna ale to równie dobrze może być nasza walka o miłość). Mówi on o wartościach (wiem wiem liczy się tylko, że mam co jeść i pić ale wybacz niektórzy mają wyższe potrzeby) które trzeba obronić......

Re: Błogosławiony Ojciec Święty Jan Paweł II

109
Jan Paweł II regularnie się biczował w akcie pokuty za grzechy - zeznała polska zakonnica Tobiana Sobótka z zakonu Najświętszego Serca Jezusowego. Spisane zeznania siostry odnalazła komisja, która analizuje życie papieża przed beatyfikacją i kanonizacją. Wypowiedzi siostry Tobiany Sobótki zostały wydrukowane we włoskiej gazecie "La Stampa". O sprawie pisze także brytyjski "Daily Mail".

Zeznania zakonnicy znajdują się w dokumentach gromadzonych w Watykanie i badanych przed ewentualnym ogłoszeniem Papieża świętym. Siostra Tobiana Sobótka pracowała w watykańskich apartamentach Jana Pawła II oraz w jego letniej rezydencji w Castel Gandolfo. Była również osobą, która podczas podróży pomagała w rehabilitacji i pełniła funkcję pielęgniarki.

Zakonnica miała zeznać, że papież zadawał sobie pokutę. -
Słychać było odgłos uderzeń, gdy się biczował. Robił to, gdy jeszcze był w stanie sam się poruszać. Zeznanie siostry Tobiany Sobótki
Słychać było odgłos uderzeń, gdy się biczował. Robił to, gdy jeszcze był w stanie sam się poruszać - zeznała.

Oświadczenie polskiej zakonnicy ma się znaleźć w nowej książce o Janie Pawle II, którą przygotowuje dziennikarz "La Stampy".

Te doniesienia potwierdza także były papieski sekretarz z lat 80., pochodzący z Konga biskup Emery Kabongo. - Karał się w szczególności zaraz przed wyświęcaniem biskupów i kapłanów. Chciał się należycie przygotować przed sprawowaniem sakramentów. Sam tego nigdy nie widziałem, ale słyszałem od innych - mówił Kabongo


mamy więc potwierdzenie dwóch osób bezpośrednio związanych i przebywając latami z JP2 .
czy człowiek przepełniony miłością i radosny będzie się biczował, czy raczej tego typu zachowanie charakteryzuje kogoś pełnego przemocy wewnętrznej, zrepresjonowanego gniewu i agresji ?
Mnie zachowanie JP2 wcale nie dziwi - jest to kontynuacja dysfunkcji , która się nazywa " identyfikacja z umysłem"
Nothing ever happened or ever will. You have always been perfect Love and Peace.
What changes is not real and what is real cannot change.
You are that secret, that purity beyond change and description

~ Papaji

Re: Błogosławiony Ojciec Święty Jan Paweł II

111
Michall pisze:Wybacz mi ale to co piszesz to zwykłe ściemy. Bo nasz świat może być jedną wielką iluzją a my żyjemy jak w Matrix.....

ZUS płacisz bo musisz, więc napewno wolna nie jesteś, podobnie z NFZ. Państwo narzuca Ci ograniczenia prędkości, każe zapinać pasy, zmusza do nauki jazdy na specjalnych kursach etc.

Jak nie wiesz co papież miał na myśli od 1 14 to gratuluje. Wiem dla Ciebie Westerplatte to idiotyzm bo co za różnica czy maszerujemy pod białym czy czarnym orłem. Papież mówi o naszym Westerplatte, o sprawie o którą trzeba walczyć jak nasi tam na Pomorzu (czytaj Polska która jeszcze była komunistyczna ale to równie dobrze może być nasza walka o miłość). Mówi on o wartościach (wiem wiem liczy się tylko, że mam co jeść i pić ale wybacz niektórzy mają wyższe potrzeby) które trzeba obronić......
nadal widzę, że nie rozróżniasz praktycznego aspektu życia z psychologicznym zniewoleniem. To drugie pojawia się wtedy, gdy ktoś narzuca Ci wizje tego kim jesteś i co musisz robić, aby Twoje życie było spełnione.
To właśnie robią religie i sekty. patriotyzm jest również częścią tej masowej manipulacji.

czy Jezus mówił o obronie własnych wartości, sprawach o które trzeba walczyć, czy raczej głosił " nie sprzeciwiaj się złu, jak ktoś uderzy Cię w jeden policzek to nadstaw drugi..

kogo wiec reprezentuje papież- Jezusa czy wypaczoną ideologię KK ?

bardzo łatwo można rozpoznać człowieka świadomości od zwykłego moralizatora, zamkniętego w grobie własnego uwarunkowania.

Ludziom łatwiej zrozumieć ego, ponieważ to wszystko co znają. Budowanie konfliktów , lgnięcie do obrazów mentalnych jest dla nich ważniejsze niż rzeczywistość. Na tym opiera się iluzja.

Co z tego, że wybroniłeś w swoim życiu 1000 Westerplatte, jak utraciłeś swoją duszę, pierwotną twarz ?
Nothing ever happened or ever will. You have always been perfect Love and Peace.
What changes is not real and what is real cannot change.
You are that secret, that purity beyond change and description

~ Papaji

Re: Błogosławiony Ojciec Święty Jan Paweł II

112
Michall pisze:Zakonnica miała zeznać- równie dobrze można powiedzieć, że JPII był morfinistą miał zeznać ksiadz XX YY. Widział ktoś te dokumenty kiedykolwiek?
Zakonnica nie miała powodu kłamać, zresztą biczowanie zostało też potwierdzone przez inne osoby. Zauważ, że Watykan nie zdementował tych wypowiedzi. Jeśli byłoby to kłamstwo, to po pierwsze zakonnica i biskup stracili by swoją reputację- znaleźli by się pod falą krytyki przywódców kościoła, a po drugie gazety tonęły by od sprostowań lojalnych biskupów i kardynałów.
Nothing ever happened or ever will. You have always been perfect Love and Peace.
What changes is not real and what is real cannot change.
You are that secret, that purity beyond change and description

~ Papaji

Re: Błogosławiony Ojciec Święty Jan Paweł II

113
Sosan pisze:
Michall pisze:Wybacz mi ale to co piszesz to zwykłe ściemy. Bo nasz świat może być jedną wielką iluzją a my żyjemy jak w Matrix.....

ZUS płacisz bo musisz, więc napewno wolna nie jesteś, podobnie z NFZ. Państwo narzuca Ci ograniczenia prędkości, każe zapinać pasy, zmusza do nauki jazdy na specjalnych kursach etc.

Jak nie wiesz co papież miał na myśli od 1 14 to gratuluje. Wiem dla Ciebie Westerplatte to idiotyzm bo co za różnica czy maszerujemy pod białym czy czarnym orłem. Papież mówi o naszym Westerplatte, o sprawie o którą trzeba walczyć jak nasi tam na Pomorzu (czytaj Polska która jeszcze była komunistyczna ale to równie dobrze może być nasza walka o miłość). Mówi on o wartościach (wiem wiem liczy się tylko, że mam co jeść i pić ale wybacz niektórzy mają wyższe potrzeby) które trzeba obronić......
nadal widzę, że nie rozróżniasz praktycznego aspektu życia z psychologicznym zniewoleniem. To drugie pojawia się wtedy, gdy ktoś narzuca Ci wizje tego kim jesteś i co musisz robić, aby Twoje życie było spełnione.
To właśnie robią religie i sekty. patriotyzm jest również częścią tej masowej manipulacji.

czy Jezus mówił o obronie własnych wartości, sprawach o które trzeba walczyć, czy raczej głosił " nie sprzeciwiaj się złu, jak ktoś uderzy Cię w jeden policzek to nadstaw drugi..

kogo wiec reprezentuje papież- Jezusa czy wypaczoną ideologię KK ?

bardzo łatwo można rozpoznać człowieka świadomości od zwykłego moralizatora, zamkniętego w grobie własnego uwarunkowania.

Ludziom łatwiej zrozumieć ego, ponieważ to wszystko co znają. Budowanie konfliktów , lgnięcie do obrazów mentalnych jest dla nich ważniejsze niż rzeczywistość. Na tym opiera się iluzja.

Co z tego, że wybroniłeś w swoim życiu 1000 Westerplatte, jak utraciłeś swoją duszę, pierwotną twarz ?
Jeśli wierzysz w dusze to znaczy, że cała Twoja ideologia tu i teraz upada bo istnienia duszy bez wiary nie da rady udowodnić.
Po 2 Jezus mówił o tylu niepraktycznych rzeczach które są sprzeczne z tym co mówisz, że wybacz cytowanie go jest obłudne. Po 3 pamiętaj, że to Jezus wygnał chandlarzy ze światyni i ją zdemolował. Po 4 JPII nie mówił o rozwiązaniu siłowym to jest nadinterpretacja jego słów. Po 5 pamiętaj, że w PŚ Izraelici zdobyli swoje państwo siłą. Samo uderzenie w policzek to zniewaga w tamtych czasach potem zresztą też (skądś wzioł sie symbol uderzenia w twarz jako obrazy) jest urazą, gdyby chodziło o przemoc fizyczną powiedziałby daj się pchnąć mieczem....

Re: Błogosławiony Ojciec Święty Jan Paweł II

114
Michall pisze:Jeśli wierzysz w dusze to znaczy, że cała Twoja ideologia tu i teraz upada bo istnienia duszy bez wiary nie da rady udowodnić.
Po 2 Jezus mówił o tylu niepraktycznych rzeczach które są sprzeczne z tym co mówisz, że wybacz cytowanie go jest obłudne. Po 3 pamiętaj, że to Jezus wygnał chandlarzy ze światyni i ją zdemolował. Po 4 JPII nie mówił o rozwiązaniu siłowym to jest nadinterpretacja jego słów. Po 5 pamiętaj, że w PŚ Izraelici zdobyli swoje państwo siłą. Samo uderzenie w policzek to zniewaga w tamtych czasach potem zresztą też (skądś wzioł sie symbol uderzenia w twarz jako obrazy) jest urazą, gdyby chodziło o przemoc fizyczną powiedziałby daj się pchnąć mieczem....
W nic nie wierzę, dusza jest dla mnie po prostu inną nazwą czystej świadomości.
Po drugie - Zapomnij teraz o mnie. ja dowodzę, że słowa JP2 są sprzeczne ze słowami jego guru Jezusa. Cytuję go więc w tym kontekście.
po trzecie- Jezus miał niekontrolowane ataki szału, ale nie na nich przecież opierał swoje nauki. To były wypadki przy pracy ;)
po czwarte- i ja nie interpretuje tych słów w kontekście rozwiązania siłowego. JP2 chodzi o psychologiczna walkę, trwania przy wytworach umysłu itd. W ten sposób jednak choroba tylko się pogarsza
po piąte- papież nie reprezentuje mentalności Izraelitów z PŚ, tylko nauki Jezusa
Nothing ever happened or ever will. You have always been perfect Love and Peace.
What changes is not real and what is real cannot change.
You are that secret, that purity beyond change and description

~ Papaji

Re: Błogosławiony Ojciec Święty Jan Paweł II

115
Sosan pisze:
Michall pisze:Zakonnica miała zeznać- równie dobrze można powiedzieć, że JPII był morfinistą miał zeznać ksiadz XX YY. Widział ktoś te dokumenty kiedykolwiek?
Zakonnica nie miała powodu kłamać, zresztą biczowanie zostało też potwierdzone przez inne osoby. Zauważ, że Watykan nie zdementował tych wypowiedzi. Jeśli byłoby to kłamstwo, to po pierwsze zakonnica i biskup stracili by swoją reputację- znaleźli by się pod falą krytyki przywódców kościoła, a po drugie gazety tonęły by od sprostowań lojalnych biskupów i kardynałów.
Kluczowe jest slowo miała zeznać - nikt nie wie czy zeznała. Watykan nie ma najmiejszego powodu tego dementować każdy ma prawo pisac co chce. Teraz Ty mnie posłuchaj PS to całość, tak poprostu całość. Nie można mówić o jednym fragmencie zapominając o reszcie, to to sie nazywa kłamstwo. Stary Testament nie zaprzecza ideologi Nowego, Jan Paweł II tak samo odnosił się do Starego Testamentu jak i Nowego gdyż te są zgodne z kanonem. Dlatego ST I NT są w kanonie więc są tak samo ważne, słowa Jezusa były slowami Boga tego samego w obydwu czesciach.

Re: Błogosławiony Ojciec Święty Jan Paweł II

116
Michall pisze:Kluczowe jest slowo miała zeznać - nikt nie wie czy zeznała. Watykan nie ma najmiejszego powodu tego dementować każdy ma prawo pisac co chce. Teraz Ty mnie posłuchaj PS to całość, tak poprostu całość. Nie można mówić o jednym fragmencie zapominając o reszcie, to to sie nazywa kłamstwo. Stary Testament nie zaprzecza ideologi Nowego, Jan Paweł II tak samo odnosił się do Starego Testamentu jak i Nowego gdyż te są zgodne z kanonem. Dlatego ST I NT są w kanonie więc są tak samo ważne, słowa Jezusa były slowami Boga tego samego w obydwu czesciach.
jakby napisali " zeznała " ( co pojawia się w podobnych artykułach), to też nie wiadomo czy naprawdę zeznała ;)
Biskup Kabongo mógł to potwierdzić, bo był zakochany w tej zakonnicy a Watykan nie ma w zwyczaju wtrącać się w głośne publikacje dotyczące papieża, o których wie cały świat- masz rację, tak było ;)

Potrafisz pogodzić " oko za oko, ząb za ząb' z " miłujcie swoich nieprzyjaciół ?
jeśli to pochodzi od jednego Boga, to musi być on chory na rozdwojenie jaźni :)
Nothing ever happened or ever will. You have always been perfect Love and Peace.
What changes is not real and what is real cannot change.
You are that secret, that purity beyond change and description

~ Papaji

Re: Błogosławiony Ojciec Święty Jan Paweł II

118
Sosan pisze:Jan Paweł II regularnie się biczował w akcie pokuty za grzechy - zeznała polska zakonnica Tobiana Sobótka z zakonu Najświętszego Serca Jezusowego. Spisane zeznania siostry odnalazła komisja, która analizuje życie papieża przed beatyfikacją i kanonizacją. Wypowiedzi siostry Tobiany Sobótki zostały wydrukowane we włoskiej gazecie "La Stampa". O sprawie pisze także brytyjski "Daily Mail".

Zeznania zakonnicy znajdują się w dokumentach gromadzonych w Watykanie i badanych przed ewentualnym ogłoszeniem Papieża świętym. Siostra Tobiana Sobótka pracowała w watykańskich apartamentach Jana Pawła II oraz w jego letniej rezydencji w Castel Gandolfo. Była również osobą, która podczas podróży pomagała w rehabilitacji i pełniła funkcję pielęgniarki.

Zakonnica miała zeznać, że papież zadawał sobie pokutę. -
Słychać było odgłos uderzeń, gdy się biczował. Robił to, gdy jeszcze był w stanie sam się poruszać. Zeznanie siostry Tobiany Sobótki
Słychać było odgłos uderzeń, gdy się biczował. Robił to, gdy jeszcze był w stanie sam się poruszać - zeznała.

Oświadczenie polskiej zakonnicy ma się znaleźć w nowej książce o Janie Pawle II, którą przygotowuje dziennikarz "La Stampy".

Te doniesienia potwierdza także były papieski sekretarz z lat 80., pochodzący z Konga biskup Emery Kabongo. - Karał się w szczególności zaraz przed wyświęcaniem biskupów i kapłanów. Chciał się należycie przygotować przed sprawowaniem sakramentów. Sam tego nigdy nie widziałem, ale słyszałem od innych - mówił Kabongo


mamy więc potwierdzenie dwóch osób bezpośrednio związanych i przebywając latami z JP2 .
czy człowiek przepełniony miłością i radosny będzie się biczował, czy raczej tego typu zachowanie charakteryzuje kogoś pełnego przemocy wewnętrznej, zrepresjonowanego gniewu i agresji ?
Mnie zachowanie JP2 wcale nie dziwi - jest to kontynuacja dysfunkcji , która się nazywa " identyfikacja z umysłem"
pokuta jest agresją, od kiedy?
co jest szokującego w praktykowaniu ascezy?
czy poswięcenie dla wyższej wartosci jest naganne?
czy to ze Ty nie widzisz sensu w ascezie, we wstrzemieźliwosci, faktycznie je tego sensu pozbawia?
nie uwazasz, ze jeśli Ojciec Święty się biczował, to jest to jego prywatna sprawa i na tyle osobista, ze powinna zostać tajemnicą jego zycia?
... Kiedy nie masz nic do podarowania, ofiaruj uśmiech ....
ODPOWIEDZ

Wróć do „Wielcy Polacy”

cron