Re: Ateizm, agnostycyzm i relatywizm moralny

1
na cenzurowanym... Dzisiaj, Papież będąc gościem XXVI zjazdu młodziezy, w ostrych słowach zarzucił Europie ateizm, agnostycyzm i szerzący sie coraz bardziej relatywizm moralny
...jest wielu, którzy, uważając się za bogów, myślą, że nie potrzebują więcej korzeni ani fundamentów oprócz nich samych, chcieliby decydować sami za siebie o tym, co jest prawdą, a co nie, co jest dobre, a co złe, sprawiedliwe i niesprawiedliwe; decydować, kto jest godny życia, a kto może być poświęcony wobec innych preferencji
zaapelował również do młodziezy, by nieśli przesłanie miłości ku niewierzącym, ku tym którzy oddalili sie od kościoła i ostrzegł przed "pokusą wolności bez Boga".

Więc takie pytanie do ateistów i agnostyków, jak odbieracie te słowa?
Ostatnio zmieniony 19 sie 2011, 20:38 przez victoria, łącznie zmieniany 1 raz.
... Kiedy nie masz nic do podarowania, ofiaruj uśmiech ....

Re: Ateizm, agnostycyzm i relatywizm moralny

2
Miłość przyjmę w każdej formie i ilości bardzo chętnie.
Jeszcze sam ją okazałbym tej wierzącej młodzieży a nawte już to raz zrobiłem jak przyjechali do Warszawy specjalnie na Sylwestra.
Co do pokusy to trudno się skuszać na coś co już się ma.
W sensie, że ja już żyje bez Boga i mi dobrze, pokus odejścia od Boga chyba powinni się bardziej trzymać wierzący, bo ja już się pokusiłem skoro tak żyję.
Nie Boga mi teraz brak a stałej pracy.
:D

Poza tym ja mógłbym mu zarzucić życie w luksusie podczas gdy wielu ludzi nie ma co do gardła włożyć..
Mógłbym mu zarzucić niestosowanie się do Biblii, która prawi by nie gromadzić dóbr materialnych.
Mógłbym mu zarzucić, że nie odpisał mi w ważnej kwestii dotyczącej miłości.
Mógłbym też zarzucić, że "Ojciec" jest zarezerwowane dla Boga.
Diecezje mają majątki po 200 mln $ w USA a biedni nie mają dachu nad głową i gdzie tu zastosowanie się do sugestii przykrycia nagich i nakarmienia głodnych?
Jak taki miłościwy to niech nie gada a działa, bo na razie to tylko słowa.
Ostatnio zmieniony 19 sie 2011, 21:39 przez Nebogipfel, łącznie zmieniany 1 raz.
Trzeba iść do przodu nie oglądając się za siebie.
ps. w Tym wpisie jest o alkoholu i seksie.

Re: Ateizm, agnostycyzm i relatywizm moralny

4
lufestre pisze:Dla mnie ten cytat brzmi jak- ludzie zaczynają myśleć, trzeba to powstrzymać. ;)
Dokładnie to samo chciałam napisać :D
Ostatnio zmieniony 19 sie 2011, 21:59 przez Watashi, łącznie zmieniany 1 raz.
"Trzeba będzie tworzyć supernowy prześwietlony kształt, by rzeczom nadać treść.
Prześwietlony świat, niedorzecznie idealny plan - już nic nie znaczy."


GG: 3552603

Re: Ateizm, agnostycyzm i relatywizm moralny

8
Nebogipfel pisze:Przy takiej kasie też bym się bał.
;)
Ja bym raczej napisała, że przy takiej masie...
Ostatnio zmieniony 19 sie 2011, 22:58 przez Watashi, łącznie zmieniany 1 raz.
"Trzeba będzie tworzyć supernowy prześwietlony kształt, by rzeczom nadać treść.
Prześwietlony świat, niedorzecznie idealny plan - już nic nie znaczy."


GG: 3552603

Re: Ateizm, agnostycyzm i relatywizm moralny

10
Nebogipfel pisze:I masie i kasie.
Diecezja ma sobie po 200 mln $ a taka masa parafian jest bez grosza przy duszy..
Tak, a ksiądz przyjdzie i powie, że na składkę trzeba dać ;)
Ostatnio zmieniony 19 sie 2011, 23:20 przez Watashi, łącznie zmieniany 1 raz.
"Trzeba będzie tworzyć supernowy prześwietlony kształt, by rzeczom nadać treść.
Prześwietlony świat, niedorzecznie idealny plan - już nic nie znaczy."


GG: 3552603

Re: Ateizm, agnostycyzm i relatywizm moralny

12
Nebogipfel pisze:Jak zaczną myśleć mogą zechcieć odebrać co swoje a wtedy będzie zgroza dla KK.
:D
Tak, odbiorą, a później i tak dla innej, nowej i 'lepszej' religii oddadzą.
Ostatnio zmieniony 19 sie 2011, 23:29 przez Watashi, łącznie zmieniany 1 raz.
"Trzeba będzie tworzyć supernowy prześwietlony kształt, by rzeczom nadać treść.
Prześwietlony świat, niedorzecznie idealny plan - już nic nie znaczy."


GG: 3552603

Re: Ateizm, agnostycyzm i relatywizm moralny

15
lufestre pisze:Mnie się wydaje, ze całkiem sporo ludzi po prostu zaczyna traktować kościół jako element tradycji i kultury a nie przepis na życie, którego trzeba się trzymać za wszelką cenę.
A to jest efekt oddzielenia religii od życia, po prostu... :). Ona tylko w założeniu mówi o życiu (twierdząc jednocześnie, że Bóg jest Życiem), a w praktyce od samego początku zaczęła się od niego oddzielać, koncentrując się na kulcie i ślepemu podporządkowaniu. A dziś to już w ogóle dwie odrębne sprawy i ludzie tkwią w religiach głównie przed uwarunkowanie.

Myślenie rzeczywiście zawsze 'szkodziło', wiecie, że przed wojną zabronione (pod karą grzechu!) było samodzielne czytanie Biblii? Bo jeszcze ktoś zrozumiałby inaczej, niż religia twierdzi?... :)

Ale największy 'kwiatek' dla mnie to ta 'pokusa wolności bez Boga'. Papież ewidentnie utożsamia Boga z religią! Taki światły człowiek i nie potrafi (a może nie chce?) zrozumieć, że skoro Bóg to Życie, to nie ma możliwości żyć bez Boga? Przecież to nie o religie (jakiekolwiek) chodzi, a o wartości jakie człowiek wybiera na swoje życie. I NIGDZIE nie jest powiedziane, że tylko religia zaszczepia pozytywne wartości i że jest to niezbędna i jedynie słuszna droga do Boga.
Ostatnio zmieniony 20 sie 2011, 6:40 przez Lidka, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdrawiam!

Lidka

Re: Ateizm, agnostycyzm i relatywizm moralny

16
victoria pisze:zaapelował również do młodziezy, by nieśli przesłanie miłości ku niewierzącym, ku tym którzy oddalili sie od kościoła i ostrzegł przed "pokusą wolności bez Boga".

Więc takie pytanie do ateistów i agnostyków, jak odbieracie te słowa?
dwojako:
- ślepota uwarunkowania przez religię
- :pupa:ścisk ze strachu przed utrata kontroli ( kasy !!! ) nad ludźmi budzącymi się z ciemnoty religijnej
Ostatnio zmieniony 20 sie 2011, 7:11 przez Szymon, łącznie zmieniany 1 raz.

Re: Ateizm, agnostycyzm i relatywizm moralny

18
a ja uwazam ze papiez ma racje.

spojrzcie wokol siebie, czy ten swiat jest dobry?
albo juz przestalismy widziec zlo.
konsumpcjonizm, owszem, relatywizm moralny, cudzolostwo jest teraz czyms normalnym- dopoki, oczywiscie nie zdradzi nas maz/zona i nie zaczniemy z tego powodu cierpiec jak cholera...
dostepnosc do porno- nawet bardzo wyuzdanego, nieludzkiego. polnagie kobiety reklamuja nawet jogurt!
prezerwatywy dla 12 latkow... seksualizacja dzieci zeby na nich zarobic.

korporacje zorientowane jedynie na zysk, ktore nami rzadza ponad rzadami, dyktujace warunki.
niedlugo do Polski zawita GMO. i NIC nie mozemy z tym zrobic.

bedziemy jesc co nam kaza- a jedzenie juz nie bedzie gotowane w kuchni od A do Z- co najwyzej z poproduktow, a w kazdym z nich GMO soja albo kukurydza...
bedziemy musieli jesc zywnosc napromieniowana, bo innej nie bedzie mozna w ogole kupic.
kiedy wejdzie Codex Alimentarius- zapomnijcie o leczeniu ziolami, homeopatii. jedyne nasiona jakie bedzie mozna kupic, to nasiona terminatory- bezplodne po jednym roku.

wszystkiego tego wolimy nie widziec i narzekac na religie i KK.

ciekawa jestem kiedy ludzie ZACZNA MYSLEC. jak na razie- wiekszosc nawet NIE WIDZI.

religie to maly pikus w porownaniu z tym co nam ktos szykuje.
papiez ma swieta racje szkoda ze nie moze o tym mowic wprost.

ktos z ludzkosci chce zrobic zwierzeta zorientowane tylko na osiaganie przyjemnosci, bezrefleksyjne.
Ostatnio zmieniony 20 sie 2011, 9:50 przez asmaani, łącznie zmieniany 2 razy.
"Biada ci, o Dhil'ib. Gdyż oczy Go nie widzą; ale serca postrzegają Go dzięki wierze. Jest znany dzięki dowodom wskazującym na Niego. Nie można doświadczyć Go poprzez zmysły. O Dhil'ib. Mój Pan jest bliski wszystkim rzeczom bez dotykania ich." Ali ibn Abu Talib

Re: Ateizm, agnostycyzm i relatywizm moralny

19
asmaani pisze:a ja uwazam ze papiez ma racje.

spojrzcie wokol siebie, czy ten swiat jest dobry?
albo juz przestalismy widziec zlo.
A kiedykolwiek był dobry a wszystkim ludziom żyło się dostatnio, zdrowo, szczęśliwie? Historia ludzkości się kłania. Wojny, niewolnictwo, zbrodnie na tle religijnym, etnicznym, rasowym.
Ostatnio zmieniony 20 sie 2011, 10:01 przez Elaine, łącznie zmieniany 1 raz.

Re: Ateizm, agnostycyzm i relatywizm moralny

20
papież nie ma racji - wg mnie.Ile wieków religie starają się "zmienić" świat? Nie było masowych mordów, rzezi w "imię Boga"? Czy straszenie piekłami, potepieniami coś zmieniło na lepsze? Co papież w zamian proponuje? niewolnictwo w imię "religii". Jeśli ktoś jest z tych "złych" - żadna religia go nie zmieni. Jak ktos jest "dobry" - nie potrzebuje nakazów i zakazów religijnych - one są potrzebne dla - niestety - nie umiejących myśleć samodzielnie, inaczej jak pod dyktando. To, co naucza papież - to dla leni umysłowych, których poddanie się religiom zwalnia od samodzielności
Ostatnio zmieniony 20 sie 2011, 10:20 przez Szymon, łącznie zmieniany 1 raz.

Re: Ateizm, agnostycyzm i relatywizm moralny

21
Kościół boi się innych wyznań, filozofii. Watykan biednieje, kiedy owieczki szukają nowych pasterzy. Pewnie, że najlepiej dla niego by było, gdyby wszyscy stali się katolikami i wyznawali katolickie wartości. Czy lepiej dla ludzkości? Wątpię. Władza absolutna to schizma, gorsza nawet od ciągłych konfliktów.
Ostatnio zmieniony 20 sie 2011, 10:40 przez Elaine, łącznie zmieniany 1 raz.

Re: Ateizm, agnostycyzm i relatywizm moralny

22
Nie ma racji Asmaani.
Czy było lepiej gdy papieże mieli większą władzę?
Krucjaty, palenie "czarownic" i heretykow?
Pewnie zostałbym uznany za jednego z nich.
Elaine ma rację, historia ludzkości to w dużej mierze nieszczęścia i zło.
Co do dzisiejszych czasów to mamy znacznie lepszy przekaz informacji i jest ich po prostu więcej..więcej informacji a nie zła.
Ateeizm i agnostycyzm nie jest zły - nie morduję, nie kradnę, nie piję i nie palę, nie ćpam i jeszcze pomagam oraz wspieram na ile mogę innych ludzi i to wszystko bez boga.
Więc czy z nim będę lepszy?
12-latkowie już mówią o tych rzeczach dowiadując się od kolegów, sam byłem uświadomiony ok. 13 roku życia, więc nie zdziwiłbym się jakby obecnie w wieku 12 lat już o tym myśleli a może nawet robili.
Prezerwatywy są po to by zapobiegać AIDS/HIV i niechcianej ciąży.
Nie tak dawno czytałem o 15 latku co zapłodnił 12 latkę, ba 10 latka zaszła w ciążę.
A w szkołach niekoniecznie dzieci są pod kotnrolą(przykład np. bójek).
Co do porno to jest u nas zabawnie.
Od 15 roku można mieć stosunek a od 18 oglądać porno.
No to jak uprawiać seks, skoro widok w jego trakcie jest nawet lepszy niż w porno bo pełne 3D("Avatar" się nie umywa)?
Chyba z zamkniętymi oczami.
:D
I to wszystko masz prawnie aakceptowalne.
GMO nie byłoby złe, gdyby nie fakt, że na razie testują na konsumentach. Na razie nieznane mi są przypadki by komuś po spożyciu się coś stałoa byłaby to gratka dla mediów.
Z tą napromieniowaną żywnością mocno przesadzasz a swoją droga pamiętasz Czarnobyl?
Wiele osób ponoć umarlo z samej paniki a nie realnego promieniowania.
Tak czy siak na pewno jakieś jedzenie musialo być napromieniowanie..dostawało się płyn Lugola i był spokój.
Ja nie umarłem, byłem szczepiony, so?
Napromieniowane jedzenie masz już w mikrofalówce.
Dlatego zawseze wolę piekarniki.
Jeszcze jakąś przyczynę napromieniowania widzisz? Bo ja nie.
Ludzie sami lubia osiągac przyjemność i do tego dążą np. co do seksu.
Religie spawiają, że ludzie już niekoniecznie myślą samodzielnie.
Jeśli jednak sądzisz, ze daję się manipulować mediami to jesteś w błędzie.
Znajoma spytała niedawno co sądze o śmierci Leppera.
Odpisałem, ż enie wiem i wszystko jest możliwe.
O mordercach mówią sąsiedzi - to spokojny człowiek byl..więc nawet osobista znajomość Leppera nie wyklucza samobójstwa.
Nie wykluczam też morderstwa. Co za problem uśpić i zarzucić stryczek.
Sęk jednakw tym, że on trochę ważył i musiałoby to być więcej moim zdaniem osób i chyba byłby jakiś hałas.
Chociaż nie wykluczam, że mogło im się udać i ślady pozacierać.
Nie musiał być otruty, chloroform czy jak to się nazywa..uśpić i powiesić.
Środek usypiajacy znika do poniedziałku. Odciski palców?
Rękawiczki choć dzięki pewnej mutacji genetycznej zdarzają się ludzi ebez odciskow, tak jak pewna osoba co miała przez to ogromny problem z wjazdem do USA aż naukowcy się zaciekawili i zaczęli badać i faktycznie - brak odcisków palców jest możliwy.
Tak więc niczego nie wykluczam.
Widzisz tutaj brak samodzielnego myślenia?
Oj Asmaani, Asmaani..
Ostatnio zmieniony 20 sie 2011, 12:23 przez Nebogipfel, łącznie zmieniany 1 raz.
Trzeba iść do przodu nie oglądając się za siebie.
ps. w Tym wpisie jest o alkoholu i seksie.

Re: Ateizm, agnostycyzm i relatywizm moralny

23
A ja uwazam, ze Asmaani ma rację, chyba jedyna tutaj :D
Nebogipfel pisze:Nie ma racji Asmaani.
Czy było lepiej gdy papieże mieli większą władzę?
Krucjaty, palenie "czarownic" i heretykow?..
Nebo my się nie cofamy, tylko idziemy do przodu, więc patrz w przyszłość a nie wciąż w tył. Historii ludzkosci nie zmienisz, bo ona sie juz dokonała, ale mozesz zobaczyć co ludzkość czeka. I na przyszłośc masz wpływ.
Ostatnio zmieniony 20 sie 2011, 12:42 przez victoria, łącznie zmieniany 1 raz.
... Kiedy nie masz nic do podarowania, ofiaruj uśmiech ....

Re: Ateizm, agnostycyzm i relatywizm moralny

27
Watashi pisze:
Nebogipfel pisze:I masie i kasie.
Diecezja ma sobie po 200 mln $ a taka masa parafian jest bez grosza przy duszy..
Tak, a ksiądz przyjdzie i powie, że na składkę trzeba dać ;)
Na winko mszalne i mercedesa kur....ich ... Niech papież bez owijania powie, że Kk troszkę traci kontrolę nad masami i trzeba pomyśleć nad nowym interesem bo przypływ gotówki się zatyka...
Ostatnio zmieniony 20 sie 2011, 15:29 przez Nassanael Rhamzess, łącznie zmieniany 1 raz.
"Artyści kłamią, aby pokazać prawdę, a politycy, aby ją ukryć."
"Pod tą maską kryje się idea, panie Creedy, a idee są kuloodporne."
V jak Vendetta

Re: Ateizm, agnostycyzm i relatywizm moralny

28
dwie panie tłumacza innym jak radiomaryjne nawiedzone , nie chodzi o miedlenie językiem , chodzi o czyny , papież gada a nic nie robi by zmienić obraz świata , niech zrzucie te złote szaty ubierze sie w worek pokutny i ruszy do biednych dzieci , które umierają z głodu , jego apele i tłumaczenie jaki jest swiat jest obłudne bo zapomina o tym , że taki świat jaki jest jest też udziałem kościołów i religii.
Ostatnio zmieniony 21 sie 2011, 8:43 przez Crows, łącznie zmieniany 1 raz.
:
:

..PHZ - poza horyzontem zdarzeń ..

Re: Ateizm, agnostycyzm i relatywizm moralny

29
W sobotę późnym wieczorem w wyniku ulewy i silnego wiatru zawaliło się kilka namiotów pielgrzymów na dawnym lotnisku Cuatro Vientos, gdzie papież Benedykt XVI przemawiał podczas 26. Światowych Dni Młodzieży. Rannych jest siedem osób.
chyba sie słabo modlili , pan ich nie wysłuchał
Ostatnio zmieniony 21 sie 2011, 8:48 przez Crows, łącznie zmieniany 1 raz.
:
:

..PHZ - poza horyzontem zdarzeń ..

Re: Ateizm, agnostycyzm i relatywizm moralny

30
Crows pisze:dwie panie tłumacza innym jak radiomaryjne nawiedzone , nie chodzi o miedlenie językiem , chodzi o czyny , papież gada a nic nie robi by zmienić obraz świata , niech zrzucie te złote szaty ubierze sie w worek pokutny i ruszy do biednych dzieci , które umierają z głodu , jego apele i tłumaczenie jaki jest swiat jest obłudne bo zapomina o tym , że taki świat jaki jest jest też udziałem kościołów i religii.
Święta racja...
Ostatnio zmieniony 21 sie 2011, 9:24 przez Conan Barbarzynca, łącznie zmieniany 1 raz.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Ateizm i agnostycyzm”

cron