Masz rację. 
Jak ktoś jest ślepy, to żadne okulary nie pomogą, chyba że przeciwsłoneczneNebogipfel pisze:To do okulisty marsz.
Nebo, Jezus był w porzadku, nie można nie lubić tego faceta. Ci, co powoływali się na Jego filozofię, byli marketingowcami. :black2:Nebogipfel pisze:Hej, to ten Jezus to niezły marketingowiec, sprzeda wszystko na wiarę. Idę po nauki.
Już nie gadaj, w jego czasach takich "hippisów" było na pęczki. My wiemy tylko o "mądrym czlowieku Jezusie", jak pisał o Nim Józef Flawiusz i nic więcej, no, chyba, że uznamy Ewangelie za wiarygodne, ale na to bym nie liczył :diablo:Nebogipfel pisze:No tak, w czasach jakichś niewolników taki hippis musiał się wyróżniać.
Jak to nie BLUZNISZ Bogu ?!- ze swoich ust , nieustannie wylewasz potok brudu pod JEGO adresem.polliter pisze:O nic Go nie oskarżam. Ze swoimi problemami radzę sobie sam i nie potrzebuję surogatu w postaci Boga.
Od patrzenia w słońce mozna oślepnąć
Nie znam takiego gościa, tym bardziej, że nadają mu tak różne imiona, że już się pogubiłem :ahah:sabra pisze:Nie licz na zaświaty TERAZ jest CZAS ŁASKI - teraz ...
Nie o nasze racje chodzi ale o IMIE NAJWYŻSZEGO
Ludzkie zwątpienie raczej nie zachwieje Jego bytem.Mówiąc po ludzku Pan Bóg ma czyste sumienie.Abesnai pisze:Ładne i wzniosłe Sabro to co zacytowałaś. Ta modlitwa ma pewien wymiar filozoficzny.
Właściwie to pewnie znasz powiedzenie "Żołnierz strzela, Pan Bóg kule nosi" ? Także nie dziw się zwątpieniu, niewierze. Człowiekowi została podarowana wolna wola. Ma prawo do nie wiary. Jezus nikogo nie skreśla i nie skreślał. Każdy ma swój czas na podjęcie własnej decyzji, takiej czy innej. Nie nam to oceniać. Trzeba to uszanować. Dla samego istnienia Boga natomiast, nie ma znaczenia, czy ktoś w Niego wierzy, bądź nie. Tak jakby jest ponad to, prawda ?
On ze swojej strony robote wykonał.Czy ty przypisujesz mi ,ze ja jestem zniesmaczona postawą tego żołnierza ?Abesnai pisze:Ładne i wzniosłe Sabro to co zacytowałaś. Ta modlitwa ma pewien wymiar filozoficzny.
Właściwie to pewnie znasz powiedzenie "Żołnierz strzela, Pan Bóg kule nosi" ? Także nie dziw się zwątpieniu, niewierze. Człowiekowi została podarowana wolna wola. Ma prawo do nie wiary. Jezus nikogo nie skreśla i nie skreślał. Każdy ma swój czas na podjęcie własnej decyzji, takiej czy innej. Nie nam to oceniać. Trzeba to uszanować. Dla samego istnienia Boga natomiast, nie ma znaczenia, czy ktoś w Niego wierzy, bądź nie. Tak jakby jest ponad to, prawda ?
Pan Jezus mówi: „staram się pełnić nie moją wolę, lecz wolę tego, który mnie posłał” (Jan 5:30). Z wersetu tego wynika, że doskonały człowiek posiada doskonale wolną wolę. Wolna wola polegała od zawsze na wyborze między posłuszeństwem a buntem. Już w Raju do Adama zostało powiedziane: „Z każdego drzew tego ogrodu możesz jeść, ale z drzewa poznania dobrego i złego nie wolno ci jeść” (1 Moj. 2:16-17). Jak pamiętamy z historii człowiek sprzeciwił się woli Bożej i w konsekwencji poniósł tego sprawiedliwą karę: śmierć.
Wielokrotnie na kartach Biblii Pan woła: „Nawróćcie się i odwróćcie się od wszystkich waszych przestępstw (…) Gdyż nie mam upodobania w śmierci śmiertelnika, mówi Wszechmocny Pan. Nawróćcie się więc, a żyć będziecie!” (Ez 30-32). Wyraźnie w tych słowach widać, że czynnikiem decydującym jest chęć, wola człowieka. Pan Bóg stworzył człowieka po to, by z własnej nieprzymuszonej woli Go chwalił. (Ps. 102:19, Mat 5:16) Pan „Bóg chce, by wszyscy ludzie byli zbawieni i doszli do poznania prawdy” (1 Tym 2:4) a mimo to są osoby, które popełniają „grzech śmiertelny” (1 Jan 5:16), są to osoby, które „otrzymawszy poznanie prawdy, rozmyślnie grzeszą”, odrzucając świadomie Chrystusa (Hebr 10: 26-31). Jest to świadoma przemyślana decyzja, świadomy wybór tych osób.
Wobec tego w jakim zakresie ma moc wolna wola człowieka, czy ma ona jakieś ograniczenia?
Praktycznie wybór człowieka ogranicza się do wyboru drogi jaką chce żyć. Już do Kaina Wszechwiedzący powiedział: „u drzwi czyha grzech. Kusi cię, lecz ty masz nad nim panować” (1 Moj. 4:7). Podobnie Bóg powiedział Żydom :”Patrz! Kładę dziś przed tobą życie i dobro oraz śmierć i zło” sprawiedliwe, dobre postępowanie wiązało się z błogosławieństwem zło z karą (5 Moj. 30:15). Podobnie po okupie Chrystusa, gdy została otwarta droga wyboru Kościoła (Jego naśladowców) ludzie mają wybór: „Dlatego jak mówi Duch święty: dziś, jeśli głos jego usłyszycie, nie zatwardzajcie serc waszych, jak podczas buntu, w dniu kuszenia na pustyni” (Hebr. 3: 6-19).
Jednakże wybór pomiędzy dobrem a złem był i jest nadal ciągle utrudniony ponieważ: „bóg świata tego zaślepił umysły niewierzących, aby im nie świeciło światło ewangelii” (2 Kor. 4:4) dodatkowo „szatan przybiera postać anioła światłości” (2 Kor. 11:14). W przyszłości podczas Tysiącletniego panowania Chrystusa szatan będzie związany i zostaną usunięte wszelkie przeszkody w poznaniu Boga – wtedy wybór życia lub śmierci będzie zależał podobnie jak to było w Raju tylko od konsekwentnej woli człowieka.
http://www.zbawienie.pl/content/view/106/60/Cała Biblia mówi nam o indywidualnej odpowiedzialności człowieka za jego życie, a nawet za słowa (Mat 12:36). Wersety mówiące w Nowym Testamencie o przeznaczeniu w kontekście zbawienia mówią o klasie ludzi do której zaliczali się także Apostołowie, do Kościoła Bożego. Przed założeniem świata Bóg przewidział taką klasę, lecz to czy my się w niej znajdziemy w dużej mierze zależy od naszej woli. Jeśli poddamy naszą wolę woli Bożej to będzie on w nas sprawiał i chcenie i wykonanie naszego poświęcenia (bo o tym jest mowa w Fil 2:13). W jaki sposób? Po przez swoje Słowo (1 Tes. 2:13).
http://www.cytatybiblijne.pl/tag/wolna%20wola/Ef 1, 11
" 11 W Nim dostąpiliśmy udziału my również, z góry przeznaczeni zamiarem Tego, który dokonuje wszystkiego zgodnie z zamysłem swej woli "
Czego uczy nas Słowo Boże:
Człowiek nie ma wolnej woli.
Do tego właśnie prowadzi ten bezrozumny pęd ku doskonałości, to tylko slogan, poglądy owijają człowieka tak ze juz nawet samego siebie nie widzi, piszesz często Nebo ze ludzie są zwierzętami, to zmień się w zwierze choć na chwile;) Co Ci dają te poglądy? Nie pisze ze to coś strasznego i niewłaściwego, ale to Ty jesteś królem, a nie jakieś poglądy.Nebogipfel pisze:Jeśli istnieje to może dojrzę. W moim przypadku nie istnieje "ja". Może z wyjątkiem poglądów i własnego podejścia do życia. Czuję się niemal martwy bo poza Imladis i paroma spotkaniami ze znajomymi w sumie nie mam ani chwili przyjemności. Niewiele mam z tego życia. Ten bóg musi być okrutny jeśli istnieje a co do uśmiechu to nie jestem pewien, czy przypadkiem nie jest szyderczy.
Na tym świecie NIE ma Odpocznienia -słusznie się dziwisz .Odpocznienie On mi dał W SOBIE .Nebogipfel pisze:Pytanie gdzie to odpocznienie. Na tamtym świecie? Za swoje niepowodzenia winię siebie. Do mnie nie przyszedł, nie widziałem go i nie słyszałem. Nie żyłem w tamtych czasach - choćby dlatego.
Dlatego idę swoją droga bez Boga. Skoro jestem kowalem swego losu to jest mi tutaj nie potrzebny.
Ale znalazłem też coś takiego:
http://www.cytatybiblijne.pl/tag/wolna%20wola/Ef 1, 11
" 11 W Nim dostąpiliśmy udziału my również, z góry przeznaczeni zamiarem Tego, który dokonuje wszystkiego zgodnie z zamysłem swej woli "
Czego uczy nas Słowo Boże:
Człowiek nie ma wolnej woli.
Tak więc słowo boże jest sprzeczne samo ze sobą.
Przepraszam ale ...o jakich przyjemnościach z życia ,mówisz ? Moze to co uwaasz za przyjemności ,wcale nimi nie są .Nebogipfel pisze:Jeśli istnieje to może dojrzę. W moim przypadku nie istnieje "ja". Może z wyjątkiem poglądów i własnego podejścia do życia. Czuję się niemal martwy bo poza Imladis i paroma spotkaniami ze znajomymi w sumie nie mam ani chwili przyjemności. Niewiele mam z tego życia. Ten bóg musi być okrutny jeśli istnieje a co do uśmiechu to nie jestem pewien, czy przypadkiem nie jest szyderczy.
