Andra pisze:Lidka, przepraszam ale pleciesz: co teoretycznie i co nie kazdy potrafi? Byc w zyciu? Byc zyciem?

Andra pisze:Lidko, kazdy potrafi, o ile chce. Pytanie nie brzmi,,czy'' tylko,,jak''- temu sluza wskazowki.

Lidka pisze:

Andra pisze:Lidko, kazdy potrafi, o ile chce. Pytanie nie brzmi,,czy'' tylko,,jak''- temu sluza wskazowki.

(i zastanów się jeszcze, dlaczego droga poprzez rozum jest człowiekowi bliższa).

Lidka pisze:Sosan, rozumiem. Ale Ty też zrozum, że zwracasz się do ludzi, którzy są na zupełnie innej drodze niż Ty i którzy, choćby pękli, nie będą w stanie doświadczać tego, czego Ty doświadczasz. Nie dlatego, że Ty jesteś 'lepszy' a oni 'gorsi', a dlatego, że ich droga nie zawiera opcji Twoich doświadczeń (a Twoja ich opcji). Im jest potrzebne coś zupełnie innego, coś 'namacalnego', coś, co dobrze znają i co nie wykracza poza ich możliwości. Tobie tylko się wydaje, że skoro Ty potrafisz, każdy potrafi, ale to jest teoria (na zasadzie, że każdy sądzi według siebie, święta prawda!). Owszem, każdy teoretycznie potrafi. Ale praktyka tego nie potwierdza. Im bardziej dajesz te swoje 'wskazówki' poza zasięgiem innych, tym bardziej inni utwierdzają się w swoim zdaniu, że jesteś świr i że życie jest do d...

To nie natłok myśli im przeszkadza w cieszeniu się życiem, a brak refleksji nad nim, zbytnie skupienie się na stronie materialnej życia (co powoduje ten natłok myśli). Więc jeśli chcesz komuś pomóc (szczytny cel), nie przypasowuj go do siebie, a siebie do nich. I tak do ludzi mów, żeby to było zgodne z ich poglądami, nie Twoimi. W ten sposób zainspirujesz ich do tego, czego im brak: do refleksji nad życiem. I efektem tych refleksji będzie własne spostrzeżenie, że za dużo myślą i nie potrafią się życiem po prostu cieszyć. Dopiero jak sami dojdą do wniosku, że chcą to zmienić, będą mogli coś zacząć działać w tym kierunku.

Podpięłam zdanie Andry, bo idealnie pasuje do Twojej wypowiedzi. Nie każdy chce żyć, nie każdy chce kochać, to prawda. A wiecie, dlaczego? Dlatego, że są pod bardzo silnym wpływem negatywności związanej z życiem materialnym. Jedyne, czego im potrzeba, to zmienić w sobie te proporcje wpływów. Jak raz poczują wyższy poziom pozytywności, od razu ujrzą życie w zupełnie innych barwach. Podnieść ten poziom nie jest trudno i w żadnym wypadku nie trzeba tego robić 'omijając' umysł, a właśnie w sposób naturalny, czyli za pomocą umysłu. To się dzieje samoczynnie pod wpływem nabierania świadomości życia.

Wszelkie techniki i doświadczenia wykraczające poza naturę człowieka są tylko dla nielicznych i tu, na forum, nie znajdziecie ich. Chcecie pomóc ludziom? Dajcie im to, co oni też mają, tylko głęboko ukryte: miłość. Emanujcie nią na nich, zostawiając słowa, wskazówki, definicje i cokolwiek innego 'w kieszeni'. Miejcie świadomość, że Wasze doświadczenie Wam służy i nie musi służyć nikomu innemu.

Inaczej Wasze wskazówki będą dla innych tylko 'popisywaniem się' jakąś teorią. Inni nie mają świadomości tego, czego Wy macie świadomość, ale, koniec końców, Wam też jej brakuje, jeśli nie potraficie zrozumieć tak prostej sprawy, że nie o techniki (religię, wiarę, filozofię itd) tu chodzi, a o odczucie miłości. Droga do tego nie ma żadnego znaczenia, jest ich tyle, ilu ludzi na Ziemi.

Sosan pisze:Lidko,

Indywidualne drogi człowieka nie mają tutaj nic do rzeczy, ja bowiem nie nawiązuje do żadnej ideologii , tylko daję wskazówki czysto techniczne. Coś na zasadzie- na katar jest ten czy tamten lek... Co ma z tym wspólnego religia, filozofia czy światopogląd danej osoby ?

Andra pisze:Lideczko, dlatego ze wiedzieni rozumem odchodzimy od tresci w strone formy, utozsamiamy sie z nia, zapominajac o sobie

Lidka pisze:.

Podpięłam zdanie Andry, bo idealnie pasuje do Twojej wypowiedzi. Nie każdy chce żyć, nie każdy chce kochać, to prawda. A wiecie, dlaczego? Dlatego, że są pod bardzo silnym wpływem negatywności związanej z życiem materialnym. Jedyne, czego im potrzeba, to zmienić w sobie te proporcje wpływów. Jak raz poczują wyższy poziom pozytywności, od razu ujrzą życie w zupełnie innych barwach. Podnieść ten poziom nie jest trudno i w żadnym wypadku nie trzeba tego robić 'omijając' umysł, a właśnie w sposób naturalny, czyli za pomocą umysłu. To się dzieje samoczynnie pod wpływem nabierania świadomości życia.

Wszelkie techniki i doświadczenia wykraczające poza naturę człowieka są tylko dla nielicznych i tu, na forum, nie znajdziecie ich. Chcecie pomóc ludziom? Dajcie im to, co oni też mają, tylko głęboko ukryte: miłość. Emanujcie nią na nich, zostawiając słowa, wskazówki, definicje i cokolwiek innego 'w kieszeni'. Miejcie świadomość, że Wasze doświadczenie Wam służy i nie musi służyć nikomu innemu.

Inaczej Wasze wskazówki będą dla innych tylko 'popisywaniem się' jakąś teorią. Inni nie mają świadomości tego, czego Wy macie świadomość, ale, koniec końców, Wam też jej brakuje, jeśli nie potraficie zrozumieć tak prostej sprawy, że nie o techniki (religię, wiarę, filozofię itd) tu chodzi, a o odczucie miłości. Droga do tego nie ma żadnego znaczenia, jest ich tyle, ilu ludzi na Ziemi.

999Krysia pisze:

Lidka pisze:

Andra pisze:Lidko, kazdy potrafi, o ile chce. Pytanie nie brzmi,,czy'' tylko,,jak''- temu sluza wskazowki.

(i zastanów się jeszcze, dlaczego droga poprzez rozum jest człowiekowi bliższa).

Bo osrodek czucia albo jest jeszcze nieukształtowany albo zamknięty ....a w sercu ludzkim króluje miłość ludzka....choć czasem zsyłamy ja na wygnanie... I musimy krok po kroku zdobywac wszystko przy pomocy świadomości bieżącej a to mozolne działanie ..

Lidka pisze:No właśnie cały czas Ci mówię, że nie ma tu nic od rzeczy religia, światopogląd czy cokolwiek innego, to są tylko okoliczności, a nie sens życia...

Zatem dlaczego dyskredytujesz inne punkty widzenia? Dlaczego usiłujesz dowieść, że są 'wytworem umysłu', cokolwiek to jest?

Sosan, Twoje 'wskazówki' wykraczają daleko poza problem typu katar, one dotyczą odejścia od natury człowieka i wykazują, że jest ona 'patologiczna'. W naturze człowieka jest myśleć, wyciągać wnioski i nabierać świadomości. Sam to zrobiłeś i robisz dalej, a 'tępisz' tych, którzy żyją na swój własny sposób i dochodzą do Prawdy swoją drogą...

(a tak w ogóle to pokaż mi choć jedną osobę, która bierze poważnie Twoje 'wskazówki' i której one cokolwiek dają, gadasz dla samego gadania)

Lidka pisze:(a tak w ogóle to pokaż mi choć jedną osobę, która bierze poważnie Twoje 'wskazówki' i której one cokolwiek dają, gadasz dla samego gadania)

Lidka pisze:Patrząc na Twoje założenia (w/w dysfunkcja), człowiek został stworzony 'wadliwie', tak? A gdyby nie ta dysfunkcja, byłby raj na Ziemi, hmm...

Widzisz, nie wyjątki świadczą o regule, one ją tylko potwierdzają. A regułą tu jest, niestety, konieczność utożsamiania się z tym i owym zgodna z poziomem świadomości.

asmaani pisze:'a wiara nie bedzie wlasciwa dopoki rozum nie bedzie wlasciwy' czyli najpierw zrozumienie potem dzialanie a nie na odwrot.

i tak jest ze wszystkim i tu Lidka na swieta racje.

Sosan pisze:

Lidka pisze:(a tak w ogóle to pokaż mi choć jedną osobę, która bierze poważnie Twoje 'wskazówki' i której one cokolwiek dają, gadasz dla samego gadania)

Teraz mam więcej czasu, aby się do tego ustosunkować .

Czy my jesteśmy na forum agitacyjnym czy biznesowym, aby teraz obliczać jakikolwiek bilans ? Tego typu sugestia wskazuje jednoznacznie, że Ty jednak masz tutaj jakąś misję, chcesz aby Twoje wskazówki były brane na serio i komuś cokolwiek dały. To jest czysto mesjańskie podejście, które od razu traktuje rozmówce z góry, Nie uważasz jednak, ze jesteśmy na forum dyskusyjnym i rozmawiamy o ciekawych dla nas rzeczach bez analitycznego myślenia w stylu " ile osób uda mi się przekonać " ? nie wiem jak to jest u Ciebie, zdajesz u kogoś sprawozdanie czy misja się udała ? Dosyć dziwny sposób rozumowania..

tak przy okazji napisałem ,że tych osób jest i było sporo... Ale kto, jak i kiedy- none of your buisness , a ja nie mam zamiaru o tym rozmawiać, bowiem szanuję te osoby i ich prywatność.

Sosan pisze:

Lidka pisze:Patrząc na Twoje założenia (w/w dysfunkcja), człowiek został stworzony 'wadliwie', tak? A gdyby nie ta dysfunkcja, byłby raj na Ziemi, hmm...

Widzisz, nie wyjątki świadczą o regule, one ją tylko potwierdzają. A regułą tu jest, niestety, konieczność utożsamiania się z tym i owym zgodna z poziomem świadomości.

Ja to widzę raczej w kontekście efektu ubocznego rozwoju umysłu... coś w stylu- fabryka produkuje pewne użyteczne wyroby i jednocześnie zanieczyszczenia. Wraz z rozwojem inteligencji i świadomości pracujących tam ludzi da się te zanieczyszczenia ograniczyć do minimum . To samo z umysłem- można dalej rozwijać swój umysł w jego praktycznym aspekcie i ograniczać tzw spam myślowy.

gdyby nie ta dysfunkcja to wyszlibyśmy poza wiele niepotrzebnych konfliktów, wojen i cierpienia psychologicznego. a jeśli chodzi o raj- to już kwestia subiektywna, mój raj, urządzony przeze mnie i dla mnie może być dla Ciebie piekłem.

Sugerujesz więc, że mamy zignorować własne przemyślenia , a nawet doświadczenia , które znacznie poprawiły nam jakość życia . tylko dlatego, że ogrom ludzi identyfikuje się z etykietkami i nie jest jeszcze na te rzeczy gotowe ? I nazywasz to jeszcze ' koniecznością " Podaj konkretne przykłady z życia gdzie identyfikacja z konceptami jest koniecznością ?

asmaani pisze:a ktos ogladal program?
ja swiezo po obejrzeniu jestem zadowolona z tresci i zaluje ze tak krotko...

Andra pisze:asmaani, a po co wiara? Bog/ Milosc to nie jest cos do rozumienia, i nie odnajdziesz tego przez rozumienie. Najpierw musisz odczuc , a nastepnie zrozumiec to co czujesz, czego doswiadczasz. Ale nie dojdziesz do siebie, do wiedzy ze jestes czescia boskiej calosci przez zrozumienie, przez umysl, bez doswiadczenia tego. Umysl to forma, wiec jak moze dotrzec do tego co jest ponad nia?

999Krysia pisze:

asmaani pisze:'a wiara nie bedzie wlasciwa dopoki rozum nie bedzie wlasciwy' czyli najpierw zrozumienie potem dzialanie a nie na odwrot.

i tak jest ze wszystkim i tu Lidka na swieta racje.

I ja tak myslę i doswiadczam.. To co pojawia się w życiu jest projekcją naszego wnetrza i podlega demontazowi..
Co do Serca .... Najpierw otwiera lub doświadcza się serce ludzkie, póżniej uaktywnia się serce całości , pózniej duchowe ... Taki nowy ośrodek dość długo funkcjonuję ,az do pełniego demontażu ega .i zrozumieniu niedoskonałości ludzkich emocji .. Serce ludzkie też ulega demontażowi z powodu swojej niedoskonałości .
I od tej pory serce Całości i serce duchowe są Jednym do końca naszego pobytu w tym świecie materiii Takie SERCE jest jedna stałą rzeczą centrum naszego bytu..Jest niezbędnym warunkiem do uaktywnienia ośrodka czucia , ośrodka przepływu uczuć ,porozumiewania sie pozazmysłowego z materią ożywioną i opromieniania miłością siebie i innych ludzi..
I wtedy pojawia się stan BYCIA ...nowa forma materializacji zycia, nowa forma zycia zwana ISTNIENIEM...

Lidka pisze:No, niestety, to świadczy o czymś wręcz odwrotnym. Moje 'pokaż choć jedną osobę' nie znaczy wskaż mi ją dokładnie, nie interesuje mnie to. Ta metafora miała znaczyć, że Twoje 'wskazówki ' po prostu nie trafiają do ludzi i tyle. Żaden bilans tu nie jest potrzebny

Lidka pisze:Nic podobnego nie sugeruję,. Sosan. I twierdzę, że NIE MA żadnej 'dysfunkcji', to tylko Ty tak widzisz, bo patrzysz ze zbyt małej perspektywy. Nie widzisz tego, co ja widzę, rzucasz się na 'głęboką wodę', nie wiedząc, jak jest w rzeczce i nie biorąc jej pod uwagę, a, przede wszystkim, nie biorąc pod uwagę, że większość ludzi, zanim do tej 'głębokiej wody' dotrze, musi korzystać z rzeczki (czasami brudnej i mulistej ).

To jest taka sama 'dysfunkcja' jak u dziecka. Zobacz: Twoje dziecko z pewnością nie potrafi liczyć za pomocą całek, zatem ma 'dysfunkcję', bo Ty (załóżmy) to potrafisz.

Oczywiście odpowiesz mi, że absolutnie nie, bo dziecko nie ma jeszcze rozwiniętej umysłowości do tego stopnia, żeby w ogóle pojąć całki. Oczywiście że tak jest i TEGO masz świadomość (bo to materialne, czyli najbliższe Ci).

Dlaczego więc nie możesz zaakceptować, że inni nie potrafią korzystać z umysłu inaczej niż tak, jak Tobie się wydaje, że to jest 'prawidłowo'? Oni tak samo jeszcze duchowo nie 'dorośli' do innego spojrzenia na życie i innego używania swojego umysłu, pod tym względem są jak przykładowe dziecko (co nie znaczy, że są 'głupsi', 'gorsi', 'zacofani', oni po prostu idą w stronę 'oceanu' SWOJĄ DROGĄ i SWOIM RYTMEM).

Sosan pisze:nie mam problemu z akceptacją... to nie jest moja sprawa, kto w jaki sposób żyje. Jesteśmy jednak na forum dyskusyjnym i rozmawiamy merytorycznie pewnych rzeczach, stosujemy argumenty, obalamy utarte tezy, założenia.. Nie wiem, mam wrażenie, że uważasz mnie za jakiegoś tyrana , który więzi innych ludzi w piwnicy i mówi im " przestańcie do cholery kompulsywnie myślećhttp://www.cosgan.de/images/midi/frech/k025 !!!!