Dla mnie Jezus to przyjaciel.NIEZAWODNY.Boskość /Jezusa/pozostawiam Bogu,bo to On nadaje ją.Ja biedny szary człowiek,nie śmiałabym wtrącać się w samo sedno.JEST.I TO MI WYSTARCZY.

Życie Jezusa, centralnej postaci chrześcijaństwa nikogo nie interesuje, no, no Paweł i Jan zrobili swoje, wierzymy w ich Jezusa, teologicznego, ubóstwionego, Jezusa wiary. Radują się w zaświatach. Swoje zrobił i dorzucił kościół tak skutecznie, że nawet do dziś powielamy jego błędy. Mamy coś takiego:

DarkMatter pisze:Co jednak wyniosłam z wiedzy o nim ? [....] Nie odmówił pomocy Marii Magdalenie, choć nazywano ją cudzołożnicą i postanowiono ukamienować. Wstawił się za nią, potem przyjął ją na uczennicę. Po prostu, dał jej szansę na lepsze życie.

Jakaż to wiedza? Ano kościelna wpojona nam od ponad tysiąca lat. Marię Magdalenę jako cudzołożnicę z trzech różnych Marii ulepił Grzegorz Wielki na kazaniu w Lyonie. Pomylił się, ale obraz Marii Magdaleny jako jawnogrzesznicy pokutuje w ikonografii i naszej świadomości. Dopiero w 1969 r. kościół oficjalnie przyznał się do pomyłki i uznał Marię Magd. za apostoła. Owszem, Jezus wypędzał z niej demony, ale to dalekie od prostytucji. Pomieszania trzech Marii i błędu uniknął za to kościół prawosławny, zawsze była apostołem. I taki mamy obraz postaci opisywanych w Piśmie.

Lubię Magdalenę.Za wierność.Ewentualne jej grzechy to pikuś, patrząc na całość.Zapewne podobnie patrzył na nią Jezus.Widział Człowieka.

Tego nie wiemy "jak patrzył na nią Jezus", a przynajmniej wiemy tylko z jednej strony.
Znacznie ciekawszy jest obraz i postać Marii Magdaleny w pismach apokryficznych. Ciągle operujemy opisami jednej opcji, jednego wyznania i doktryny która zwyciężyła i zdominowała pozostałe. W końcu Magdalena została przerobiona nawet za cudzołożnicę.
W pismach gnostyckich Jezusa z Magdaleną łączą szczególne więzi, jest w opozycji do Piotra, apostołowie są o nią zazdrośni, a ona sama pisze ewangelię. Kto wie, czy ten obraz nie jest bliższy historycznej prawdy?

Jezus musi być bezpłciowym, aseksualnym tworem Niczym spaghetti monster

Krystek pisze:Abraham,
Troche tu brakuje logiki: piszesz, ze Bog nie stworzyl duszy i jednoczesnie piszesz, ze czlowiek stal sie dusza gdy otrzymal dech zywota. Kto mu dal ten dech zywota? Bog? Stworzenie duszy i dech zywota to jedno i to samo.

Nie brakuje logiki jeżeli będziesz wiedzieć co to jest dusza w pojęciu biblijnym a nie religijnym.
Bóg nie stworzył duszy ani nie dał duszy człowiekowi ani zwierzęciu. Dech żywota to jeszcze nie dusza.
1 Moj. 2:7
7. Stworzył tedy Pan Bóg człowieka z prochu ziemi, i natchnął w oblicze jego dech żywota. I stał się człowiek duszą żywiącą.
(BG)
[color]
Duszę mają ludzie i zwierzęta i duszy nie wolno zjadać, tak mówi Bóg.
1 Moj. 9:3-5
3. Wszystko, co się rusza i żyje, niech wam służy za pokarm; tak jak zielone jarzyny, daję wam wszystko.
4. Lecz nie będziecie jedli mięsa z duszą jego, to jest z krwią jego.
5. Będę też żądał krwi waszej, to jest dusz waszych. Będę jej żądał od każdego zwierzęcia. A od człowieka będę żądał duszy człowieka, za życie brata jego.
(BW)

Jak widzisz duszę można zjeść a nie wolno tego robić. Czy wiesz dlaczego nie wolno zjadać duszy?

Jesli kobiety wierza, ze grzeszac idzie sie do nieba i zyje dalej to w co wierza mezczyzni? Ze nie grzeszy sie i idzie do piekla? I od kiedy wierzenia dziela sie na meskie i zenskie?

Bog stworzyl wszystko - to, co my nazywamy dobrem i co my nazywamy zlem. W zaleznosci od interpretacji- rozni ludzie uznaja ta sama rzecz za dobra i za zla.

Droga prowadzaca do wiecznej smierci nie istnieje bo wieczna smierc nie istnieje.

Wieczna śmierć istnieje gdy Bóg zapomni o złych.
Izaj. 26:14
14. Umarli nie ożyją, duchy zmarłych nie wstaną z martwych, dlatego że nawiedziłeś ich i zniszczyłeś, i zatarłeś wszelką pamięć o nich.
(BW)

Duchy zmarłych nie wstaną z martwych, dlaczego? Bo Bóg o nich zapomniał i to jest wieczna śmierć, czyli śmierć druga.

Abraham, po co twoj Bog stworzyl ludzi? Po to by oni go uwielbiali i padali przed nim na kolana? Po to by on mogl ich sadzic i karac?
Jak moze Bog dac nam wolna wole i jednoczesnie powiedziec, ze jak zrobimy cos, czego on nie lubi to bedziemy potepieni? Jesli masz dwie drogi i wybor jednej z nich oznacza sad i potepienie to nie ma tu miejsca na wolna wole. Wolna wola wymaga by konsekwencje czynu byly takie same. Czy raczej, ze nie bedzie konsekwencji ze strony Boga - bo on nam dal wolna wole i cokolwiek zdecydujemy jest OK z nim.

Smutno mi, ze twoj Bog jest tak okrutny i znajduje przyjemnosc w osadzaniu ludzi. Smutno mi, ze twoj Bog klamie mowiac , ze daje ci wolna wole.
I ja mysle, ze twoj Bog jest bardzo smutny patrzac na to jak ty go sobie wyobrazasz.

Wolną wolę dał ludziom szatan a nie Bóg. Bóg zabronił zjadać z drzewa poznania dobra i zła a szatan dał ludziom wolną wolę, że mogą zbadać co zechcą i za to pójdą do nieba. Obietnica szatana jest fałszywa.
Człowiek nie może czynić swojej woli bo to droga na śmierć, człowiek ma czynić wolę Boga.
Ps. 40:9
9. Pragnę czynić wolę twoją, Boże mój, A zakon twój jest we wnętrzu moim.
(BW)Łuk. 22:41-42
41. A sam oddalił się od nich, jakby na rzut kamienia, i padłszy na kolana, modlił się,
42. Mówiąc: Ojcze, jeśli chcesz, oddal ten kielich ode mnie; wszakże nie moja, lecz twoja wola niech się stanie.

Hmm, ciekawe nigdy się nie spotkałem z poglądem, że to szatan dał człowiekowi wolną wolę...w takim razie jesteśmy dogłębnie źli? Ty także. A więc czynisz wolę Boga? A ja nie?

Nassanael Rhamzess pisze:Hmm, ciekawe nigdy się nie spotkałem z poglądem, że to szatan dał człowiekowi wolną wolę...w takim razie jesteśmy dogłębnie źli? Ty także. A więc czynisz wolę Boga? A ja nie?

Jesteśmy w przejściowej sytuacji i przechodzimy na drogę wyznaczoną przez Boga, wszyscy zgrzeszyli i wszyscy muszą się nawrócić, jedni prędzej drudzy później. Ja już się nawracam i znalazłem drogę. Jak ktoś chce to mogą mu pokazać dokąd idę.
Rzym. 3:23
Gdyż wszyscy zgrzeszyli i brak im chwały Bożej,Rzym. 5:17-19
17. Albowiem jeśli przez upadek jednego człowieka śmierć zapanowała przez jednego, o ileż bardziej ci, którzy otrzymują obfitość łaski i daru usprawiedliwienia, królować będą w życiu przez jednego, Jezusa Chrystusa.
18. A zatem, jak przez upadek jednego człowieka przyszło potępienie na wszystkich ludzi, tak też przez dzieło usprawiedliwienia jednego przyszło dla wszystkich ludzi usprawiedliwienie ku żywotowi.
19. Bo jak przez nieposłuszeństwo jednego człowieka wielu stało się grzesznikami, tak też przez posłuszeństwo jednego wielu dostąpi usprawiedliwienia.
(BW)

Abraham pisze:Wolną wolę dał ludziom szatan a nie Bóg. Bóg zabronił zjadać z drzewa poznania dobra i zła a szatan dał ludziom wolną wolę, że mogą zbadać co zechcą i za to pójdą do nieba.

Herezje piszesz bracie :satan: A do tego pomieszałeś sam akt nadania wolnej woli przez Wszechmocnego z podjęciem wyborów przez ludzi, właśnie skorzystaniem z wolnej woli. Tu akurat ulegli namowom węża (ten jeszcze ne był szatanem!), ale to Bóg stwarzając ludzi dał im możliwość wyboru. Mając ją usłuchali węża, ale przecież wolną wolę mieli wcześniej. Bóg stworzył ludzi na "swoj obraz i podobieństwo". Jak to rozumiesz Abrahamie?

bezemocji pisze:

Abraham pisze:Wolną wolę dał ludziom szatan a nie Bóg. Bóg zabronił zjadać z drzewa poznania dobra i zła a szatan dał ludziom wolną wolę, że mogą zjadać co zechcą i za to pójdą do nieba.

Herezje piszesz bracie :satan: A do tego pomieszałeś sam akt nadania wolnej woli przez Wszechmocnego z podjęciem wyborów przez ludzi, właśnie skorzystaniem z wolnej woli. Tu akurat ulegli namowom węża (ten jeszcze ne był szatanem!), ale to Bóg stwarzając ludzi dał im możliwość wyboru. Mając ją usłuchali węża, ale przecież wolną wolę mieli wcześniej. Bóg stworzył ludzi na "swoj obraz i podobieństwo". Jak to rozumiesz Abrahamie?

Nie żadne herezje bo dowodem że trzeba wykonywać wolę Bożą są przykazania. To nie nasza wola ale wola Boga ma być przez nas wykonywana. Gdy przyjmiemy wolę Bożą za swoją wtedy wykonujemy swoją wolę. Nie ma samowoli, samowolę wszczepił ludziom szatan dlatego ten świat jest taki zły i skazany na zagładę, za samowolę.
Wybór masz między Bogiem a szatanem.

Abraham pisze:Nie żadne herezje bo dowodem że trzeba wykonywać wolę Bożą są przykazania.

O jakich przykazaniach piszesz? Tych z biblii hebrajskiej, które przeredagowano i nadano jakieś numery? Przykazania jak cała Biblia ulegały również zmianie, np. II przykazanie o czczeniu figurek i obrazków. Może piszesz o przykazaniu dla .... facetów? - Nie pożądaj żony bliźniego swego. A gdzie przykazanie dla kobiet?

bezemocji pisze:

Abraham pisze:Nie żadne herezje bo dowodem że trzeba wykonywać wolę Bożą są przykazania.

O jakich przykazaniach piszesz? Tych z biblii hebrajskiej, które przeredagowano i nadano jakieś numery? Przykazania jak cała Biblia ulegały również zmianie, np. II przykazanie o czczeniu figurek i obrazków. Może piszesz o przykazaniu dla .... facetów? - Nie pożądaj żony bliźniego swego. A gdzie przykazanie dla kobiet? http://www.emotikony.friko.pl/emots/szok.GIF

One wynikają z tych dla mężczyzn. Przykazania są dla wszystkich. Pierwsze przykazanie było by nie jeść z drzewa poznania dobra i zła.Gdzie tu masz samowolę?
1 Moj. 2:16-17
I dał Pan Bóg człowiekowi taki rozkaz: Z każdego drzewa tego ogrodu możesz jeść,
Ale z drzewa poznania dobra i zła nie wolno ci jeść, bo gdy tylko zjesz z niego, na pewno umrzesz.

Chyba znowu pomieszałeś nakaz Boga dla pierwszych rodziców z przykazaniami biblinymi. To co innego. W wersjach hebrajskich, tradycji Tanach i pozostałych kanonach dekalog mniej więcej zaczyna się od - Jam jest Pan, Bóg twój, którym cię wywiódł z ziemi egipskiej, z domu niewoli., - Nie będziesz miał bogów cudzych przede mną. - Nie uczynisz sobie obrazu rytego ani żadnej podobizny tego, co jest na niebie w górze i co na ziemi nisko, [...]
Już pytałem, jak rozumiesz - Bóg stworzył człowieka na swój obraz i podobieństwo?

bezemocji pisze:Chyba znowu pomieszałeś nakaz Boga dla pierwszych rodziców z przykazaniami biblinymi. To co innego. W wersjach hebrajskich, tradycji Tanach i pozostałych kanonach dekalog mniej więcej zaczyna się od - Jam jest Pan, Bóg twój, którym cię wywiódł z ziemi egipskiej, z domu niewoli., - Nie będziesz miał bogów cudzych przede mną. - Nie uczynisz sobie obrazu rytego ani żadnej podobizny tego, co jest na niebie w górze i co na ziemi nisko, [...]
Już pytałem, jak rozumiesz - Bóg stworzył człowieka na swój obraz i podobieństwo?

Przykazania to nie tylko 10, jest ich setki w Biblii.
Bóg stworzył nas na swój obraz i podobieństwo nie w sprawie wyglądu tylko osobowości. Mamy te same cechy co Bóg tylko nie umiemy z nich korzystać w dobrym celu tak jak Bóg. Musimy się od Niego nauczyć bo On jest naszym Ojcem a Ojca się słucha.

bezemocji pisze:

Abraham pisze:Wolną wolę dał ludziom szatan a nie Bóg. Bóg zabronił zjadać z drzewa poznania dobra i zła a szatan dał ludziom wolną wolę, że mogą zbadać co zechcą i za to pójdą do nieba.

Herezje piszesz bracie :satan:

Jakież herezje? Toż on jest prawowiernym i ortodoksyjnym wyznawcą Maniego i chłopaków od pogłębionej wiedzy

A to nie wiedziałem, że manichejskie pomysły i cała gnoza nie są herezją No to będę ortodoksyjnym gnostykiem jaki wierzy w złośliwego Jezusa. Ten uśmiercił kolegę bo śmiał go potrącić. Ach, ci ortodoksi, chyba gorsi są w pomieszaniu z synkretyzmem własnej produkcji ....

We własnych oczach każdy porządny wyznawca jest ortodoksyjny