Nebogipfel pisze:Na forum ateistycznym wymyślamy sobie matki boskie.
Hmmmm...

Hmmmmm... nie wymyślamy ( moje hmmmmm...jest dłuższe i dlatego t ja mam rację)

„Kult Matki Bożej Lipskiej jest starszy niż cześć, jakiej doznaje Maryja na Jasnej Górze.
Początkami sięga prehistorii Ziemi Lubawskiej, czyli czasów, kiedy Lubawę i jej okolicę zamieszkiwały pogańskie plemiona Prusów”. :foto: ( Pomimo zbieżności nazwiski z Ferdynandem Lipskim braak powiązań rodzinnych )

Łosiu matkosceptyk

Co ,,mówi" tradycja:
Zgodnie z przekazami w upalne lato 5 sierpnia 352 r. na rzymskie wzgórze Eskwilin spadł śnieg. Wydarzenie to miały poprzedzić objawienia, w których Najświętsza Maryja ukazała się patrycjuszowi Janowi, wieszcząc mu, iż zostanie ojcem długo oczekiwanego potomka, w zamian za co ma ufundować świątynię oraz papieżowi Liberiuszowi, uprzedzając o prośbie o zgodę wystawienia kościoła. Znakiem miejsca, w którym ma zostać wzniesiona budowla, miał być śnieg. Dla upamiętnienia tego wydarzenia nadano świątyni wezwanie Matki Bożej Śnieżnej. Tradycję podjął papież Sykstus III( czyli Ksystus Colonna) , rozbudowując świątynię jako wotum upamiętniające ogłoszenie przez sobór w Efezie dogmatu Theotokos (o Bożym Macierzyństwie Maryi). Wezwanie przebudowanej bazyliki zmieniono na Santa Maria Maggiore – Matki Bożej Większej, jako jednej z czterech bazylik większych Rzymu. Paweł V wybudował w bazylice, naprzeciw Kaplicy Sykstyńskiej, wyłożoną marmurami kaplicę (kaplica Borghese), w której na wykładanym agatami, ametystami i lapis lazuli ołtarzu umieszczono wizerunek Matki Boskiej Śnieżnej.
Nie wszystkie matki mieszkają w takich ,,wersalach".

Łosiu matkosceptyk

dodam 'Matkeboską Korytarzową" - to zjawisko/obyczaj -

zauważyliście?

nadmiarowe wizerunki świętych wiszą często w korytarzach instytucji czy w klatce schodowej np na tablicy ogłoszeń

mały obrazeczek plączący się po domu ląduje w godnym miejscu

Łosiu matkosceptyk

Za pinger.pl
"Matka Boska od Utraty Danych.

"Jezus, gdyby żył, korzystałby z komórki Apple".

W ten sposób amerykański koncern zachęca do zakupu swojej nowej komórki. Jak obiecuje - "by być bliżej spraw wyższych".Producenci prześcigają się w ofertach.
Poza telefonami skierowanymi do chrześcijan mamy także aparaty koszerne i dla muzułmanów. Oraz... maryjne pendrive'y.

Dla katolików przygotowano wersję nazwaną Jesus Phone z atrakcyjnymi aplikacjami. I tak, serwis Universalis (32,99 dol. za miesiąc) dostarcza do podręcznego kalendarza codzienne czytania, psalmy i modlitwy.
Bible Xpress (30 dol./ miesiąc) natomiast zapewnia
bilijną wyszukiwarkę cytatów oraz słownik terminów
Pisma Świętego.

"Rzeczpospolita" pisze też o ciekawej możliwość podzielenia się z innymi użytkownikami własnymi przeżyciami religijnymi oraz poznania świadectw innych. Projektanci stawiają jednak na dyskrecję. Jedynie ikonka z małym krzyżykiem zdradza możliwości aparatu.

Nie zapomniano także o wyznawcach innych religii. Komórka koszerna pozwala jedynie na wykonywanie i odbieranie połączeń. Żadnych esemesów, połączeń internetowych czy, broń Boże,serwisów randkowych. A w czasie szabatu koszt połączeń rośnie do niebotycznych rozmiarów. Dzięki wszystkim tym udogodnieniom, po niemal dwóch latach wahań rabini przyznali aparatowi specjalny certyfikat koszerności.

Inna firma, Ilkone Asia przygotowała tymczasem telefon dla muzułmanów. Pięć razy dziennie wzywa on na modlitwę, a dzięki wbudowanej aplikacji wskazuje dokładny kierunek Mekki. Posiada również tekst Koranu po arabsku i angielsku.

Ciekawy pomyśl przedstawił również hiszpański projektant Luis Eslava. Jego propozycja to dysk przenośny z wyjściem USB w kształcie Matki Boskiej
Po podłączeniu do komputera miga czerwona lampka w miejscu serca.
Na aureoli Madonny natomiast widnieje napis "O, Maryjo, chroń moje dane". Pomimo wysokiej ceny 58 euro chętnych nie brakuje.

O Matko Boska Pieniężna ... "

pogięło Cię? skąd Ty to wziąłeś?

soli trzeźwiących dajcie

tyle na raz nie zdzierżę


:zemdlala: :zemdlala: :zemdlala:

Matka boskaŚnieżna

Maria Śnieżna

Santa Maria Maggiore

baabcia pisze:pogięło Cię? .....
tyle na raz nie zdzierżę
:zemdlala: :zemdlala: :zemdlala:

Panowie cućcie Baabuszkę ino mig.

Łosiu migosceptyk

Gdzie jest MB Cucaca?

Zaśnięcie MB Galeria Trietiakowska Łosiu matkosceptyk

Jakaś taka płaska?...:rolleyes:

Lidka pisze:Jakaś taka płaska?...:rolleyes:

A może liofilizowana prze zaśnięciem, dlatego płaska (?)
Namalować płaskość na obrazie jest trudno- myślę, że to było zamierzone- ale dlaczego?
Jak piszą fachowcy;
,,Dynamika przedstawionej sceny wyróżnia wizerunek wśród innych ikon ukazujących to samo wydarzenie''
Ta ikona jest namalowana na odwrocie Ikony MB Dońskiej- ciekawostka ( dwie MB w jednym).

Łosiu mbsceptyk

No, tu trzeba by było poznać artystyczno-religijne punkty oparcia, żeby zobaczyć tę 'wyjątkowość' tej akurat ikony w porównaniu do innych. Bo ta 'inność może być nie tylko w 'płaskości' Matki Boskiej (jak kartka papieru ), ale też w samej scenie. Ja ją rozumiem jako śmierć Matki Boskiej przekazaną w sposób bardzo eufemistyczny, jako 'zaśnięcie'. Tym samym obraz ten 'sprzeciwia się' tradycyjnemu wierzeniu, które od niedawna stało się dogmatem, przynajmniej w religii najbardziej rozpowszechnionej w Polsce, że Matka Boska została wzięta z ciałem do nieba .

A może ta 'płaskość' jest właśnie symbolem tego, że ciało 'uciekło' w niebosa, został tylko 'obraz'?...

Nie wiem, nie wiem... Ale i tak wydaje mi się, że namalować 'płaską' postać jest o wiele łatwiej niż postać 'trójwymiarową'. Na tym właśnie polega artyzm, na umiejętności malowania 'z głębią'. 'Płasko' potrafi każdy 'domorosły' artysta .

Choćby ten przykład:

http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiat ... 72739.html

Na pewno słyszeliście o tym przypadku, cały świat się z tego śmieje i stało się to ewenementem na niespotykana skalę. Kobieta włożyła całe swoje serce w odnowienie starego fresku, a co jej wyszło bez talentu malarskiego?... No, włochaty jeż (i też 'płaski'! )...

Z tym malowniem na płasko -płasko nie jest tak wcale łatwo.
Artysta maluje to co widzi, a świat jest wielowymiarowy.
Domorosły malarz też widzi wielowymiarowa ale maluje ,,co mu slina na język przyniesie" - tak jak w twoim linku.

To było fantastyczne- cały świat się ,,uchichrał" i chichra się do dziś.
Gmina i parafia skorzystały też na tym.

Pozdawiam

Łosiu Lit_kosceptyk

No, właśnie, dlatego też napisałam o 'domorosłych' artystach. Oczywiście, że oni postrzegają wielowymiarowo, ale nie mają talentu, żeby namalować to, co postrzegają. Wychodzi im właśnie 'płasko'... .

Na szczęście samo życie, nie tylko, co postrzegamy, jest tak wielowymiarowe, że głowa mała... . I zasadnicze w nim jest nie jest to, co postrzegamy, ale to, co czujemy. Człowiek czasami za bardzo skupia się na tym, co widzi, a tak naprawdę - nic jest takie, jak widzi, a takie, jak czuje...

Spójrzmy choćby na przykład tego fresku. Intencje były 'dobre'. Efekt wyszedł 'zły'. Reakcje milionów ludzi najróżniejsze: od oburzenia po współczucie Jeden mały obrazek, a tyle najróżniejszych emocji... Generalnie wyszło chyba na '+'?...

OK, koniec off-topu, 'wykupuję się' z niego obrazkiem na temat:





Matka Boska Seven Sorrows, Siedem Smutków, hmm... chyba Boleściwa?...

(straszne są te sztylety prosto w serce, dlaczego ludzie tak właśnie chcą widzieć Marię, matkę Jezusa???)

Lidka pisze:No, właśnie, ...
OK, koniec off-topu, 'wykupuję się' z niego obrazkiem na temat:

[url]http://imageshack.us/a/img802/3131/sevensorrows.jpg[/url]



Matka Boska Seven Sorrows, Siedem Smutków, hmm... chyba Boleściwa?...

(straszne są te sztylety prosto w serce, dlaczego ludzie tak właśnie chcą widzieć Marię, matkę Jezusa???)

Wykupiłaś się, ale za karę musisz obejrzeć film z linku poniżej.
Rwanda: Kościół uznał objawienia w Kibeho

Kościół katolicki w Rwandzie uroczyście uznał prawdziwość objawień Matki Bożej w Kibeho na terenie diecezji Gikongoro.

Matka Boża ukazywała się tam od 28 listopada 1981 trzem miejscowym dziewczętom:
Alphonsine Mumureke,
Nathalie Mukamazimpaka
i Marie Claire Mukangango,
wymieniając swoje imię jako "Nyina wa Jambo",
co w miejscowym języku kirwanda znaczy "Matka Słowa".
Z czasem rozniosła się wieść o objawieniach, a miejsce to zaczęło przyciągać tłumy wiernych.
http://www.youtube.com/watch?v=NaRaZH8xDQ4 film to 49 minut

Łosiu

OK, w pierwszej wolnej godzinie obejrzę ten film

Nikifor – Madonna z Dzieciątkiem
no i ta jest na bank prawdzista

No, ta Matka Boska jest 'męska'... .

Dziewczyny z Rwandy mówią o mudżyńskich
oczach a Nikiforowa ma raczej kocie??? oczy.

Łosiu oczosceptyk

bo tam słońce razi inaczej pada na łobraz

Matka Boska z Guadelupe
Argumenty za naturalnością
Konserwator zabytków, José Sol Rosales, po przeprowadzeniu badań stwierdził: "nie jest on [obraz] wynikiem cudu, lecz został namalowany ręką ludzką z użyciem standardowych materiałów i techniki charakterystycznej dla okresu, w którym powstał"[5]. W 1999 roku Leonci Garza-Valdes przeprowadził badanie, w czasie którego wskazał na istnienie trzech obrazów nałożonych na siebie. Ostatni z nich miał pochodzić z 1895 roku, a inny mieć niewyraźną datę i podpis. Zostały wtedy także ukazane retusze maskujące ubytki farby oraz ślady pędzla[5]. Stwierdził, że obraz został wykonany na zagruntowanym płótnie, wbrew przekonaniu, że odbił się na surowej tkaninie[6]. Rosales podważył też koronny argument na jego cudowne pochodzenie, wedle którego w źrenicach Matki Boskiej dostrzec można klęczącą postać Juana Diego (można go zobaczyć tutaj): „przy zastosowaniu dużych powiększeń obraz rozpada się na mnóstwo bezładnych punktów, które można interpretować wedle uznania, a przy odrobinie wyobraźni można w źrenicach la Virgen [czyli Maryi] dopatrzyć się 30 postaci”[5][potrzebne źródło]. Badanie spektrografem również nie wykazało "niczego nadzwyczajnego"[7]. Kolejnym argumentem przeciw nadnaturalnemu powstaniu obrazu w XVI wieku jest fakt, że najwcześniejsza wzmianka o obrazie pochodzi z 1649 roku – jest to aztecki traktat „El Nican Mopohua”. Powstał on na podstawie przekazów ustnych, w tym relacji czterech Indian w wieku od 100 do 115 lat, co podważa jego wiarygodność[5][potrzebne źródło]. Dodatkowo w wywiadzie dla „National Catholic Reporter” Stafford Poole przedstawił pogląd, że Watykan specjalnie postanowił wynieść na ołtarze Juana Diego (którego istnienie jest wątpliwe), gdyż wtedy stał się on pierwszym czerwonoskórym świętym, a to przysporzyło Stolicy Apostolskiej popularności w Ameryce Południowej
http://pl.wikipedia.org/wiki/Matka_Boża_z_Guadalupe

Łosiu

Łada
Mokosz/Makosz – bogini słowiańska, uprzedmiotowienie Matki Ziemi, opiekowała się ziemią, wodą, deszczem, kobietami, płodnością, popędem, tkactwem, przędzeniem i owcami. Pojawiała się jako duch domowy w postaci kobiety z dużą głową, przędącą nocą wełnę i strzygącą owce. Nim się pojawiała, słychać było warczenie kołowrotka. Zostawiano jej przy nożycach małą ofiarę z kłębka wełny, a przy świętach składano ofiary z żywności.

Piątek był dniem poświęconym Mokoszy. Wierzono, że deszcz był mlekiem Mokoszy. Przysięgano na Matkę-Ziemię. W tym celu połykano grudkę ziemi albo kładziono ją sobie na ciemieniu. Aby uwolnić dobroczynną siłę Matki-Ziemi oborywano granice wiosek, żeby chronić je przed zarazami. Ziemia jako matka była obłożona najwyższą świętością. Nie wolno było pluć do wody ani na ziemię, bo to ją obrażało. Kult bogini został później zastąpiony kultem maryjnym, (Bogurodzica na sztandarach i w pieśni lub „matkowanie” Polsce na przykład).
http://www.paranormalne.pl/topic/30106- ... -w-szkole/

A jakiego to Makosz boga powiła, że ty ją do pocztu Matek Boskich zaliczasz.

Łosiu makoszsmakosz

Skoro Matka Ziemia to jej dziećmi są wszystkie bóstwa chtoniczne i wodne.

Powić a matkować to dwie różne rzeczy.

Rodziłeś, bo ja nie.

Łosiu nierodiłosiesceptyk

Taaaka szkoda.Gdyby nie ta za...miona szyba byloby jednej matki boskiej mniej

dopiero by się rozmnożyło

i tylko jeden podważa a gdzie reszta naukowców Najlepsi naukowcy, nobliści twierdzą zupełnie coś innego co Ty napisałeś.
Obraz został przebadany najlepszymi możliwymi technikami i nie ma mowy o fałszu.
gdy by tak było ateiści dawno by to trąbili ze to fałszywka

http://gloria.tv/?media=370580

Merku, w moich kręgach nikt ni bierze na poważnie opinii o których mówisz- no dobra tylko ja tak myślę.

Wiara to wiara.
w twoim linku - powołują się na opracowania komputerowe/ łączenie punktów/ pikseli itd.

Nawet przeciętny informatyk jest w stanie tak opracować obraz by stworzyć nieistniejące postaci.

To nie są dowody- to mistyfikacja paranaukowa, która nie służy nikomu

ani wierzącym, ani ateistom.

Tych pierwszych odwiarygadnia, a ci drudzy zaostrzają swoje stanowisko wobec tak oczywistych paranaukowych manipulacji.

Mam wrażenie, że to wiara usprawiedliwia czyny wierzących a nie dowody stworzone w Gimpie,
a opinie wydawane przez mexican prof. są doprawdy co najmniej zmanipulowane lub fałszywe.

Łosiu makoszosceptyk