Skoro tak, to ja stwierdzam, że to 100% bajkaChinatsa pisze:PS Asmaani rzeczywiście podałą procentowość zagrożeń związanych z metodą in vitroArtur pisze:Lizawieta. To dużo słów, przeczytałem wszystkie, i żadne z nich nie przekazuje informacji o procentowości zagrożeniach; przekazuje uznaniową życzeniowość anonimowego autora będącego przeciwnikiem in vitro z przyczyn religijnych.
Ależ kochany nikt nie karze ci wierzyć w te procentyArtur pisze:Skoro tak, to ja stwierdzam, że to 100% bajkaChinatsa pisze:PS Asmaani rzeczywiście podałą procentowość zagrożeń związanych z metodą in vitroArtur pisze:Lizawieta. To dużo słów, przeczytałem wszystkie, i żadne z nich nie przekazuje informacji o procentowości zagrożeniach; przekazuje uznaniową życzeniowość anonimowego autora będącego przeciwnikiem in vitro z przyczyn religijnych.
W tym przypadku wiemy na pewno, że procenty w tekście spełniają tylko jedną funkcję - są nośnikiem manipulacji (a nie informacji).Chinatsa pisze:Nigdy nie wiadomo czy to co przedstawiają wykresy jest prawdą.
Ar, wnerwia mnie, bo nie mogę tu wysłać postów...zrób coś, bo nie mogę się z Tobą sprzeczać.Artur pisze:Lizawieta. To dużo słów, przeczytałem wszystkie, i żadne z nich nie przekazuje informacji o procentowości zagrożeniach; przekazuje uznaniową życzeniowość anonimowego autora będącego przeciwnikiem in vitro z przyczyn religijnych.
Postulat: Nauczmy się odróżniać informację od propagandy
Hmmm... Andy, czyli cesarskie cięcie, aby ratować życie dziecka (i matki) też powinno być potępione?Andy72 pisze:Aborcja jest złem bo jest zabójstwem. In-vitro jest złem bo każdy ma prawo urodzić się w sposób naturalny.
Andrzejku, jak ukradniesz jadło dla swego dziecka to jest złe?Andy72 pisze:Aborcja jest złem bo jest zabójstwem. In-vitro jest złem bo każdy ma prawo urodzić się w sposób naturalny.
To jeszcze nie są bracia i siostry...Andy72 pisze:A przy in-vitro zabija się braci i siostry człowieka który ma się narodzić.
Nie zgadzam się z twoim zdaniem na temat aborcji, to że dziecko urodzi się z jakąś chorobą to i tak ma PRAWO przeżyć choć te kilka lat.Chinatsa pisze:To bardzo śliski temat.
Co do aborcji. Jestem przeciwna jednak nie potępiam kobiet, które zdecydowały się na to ponieważ to ich sumienie, nie moje. A jeżeli wiadomo że dziecko urodzi się z jakąś chorobą, która da mu pożyć kilka lat i to jako kaleka i miało by cierpieć, to myślę że aborcja w takich przypadkach jest uzasadniona.
In vitro. Nie wiem co komu to przeszkadza. Jak zabiją płód, źle, jak dają szansę na życie, też źle. Niech się zdecydują.
A od jakiego wieku są?Lidka pisze:To jeszcze nie są bracia i siostry...
A co mówić o rozpaczy kobiety która jest brzydka i nie ma szans nie tylko na dzieci ale nawet na męża?Lidka pisze:Idąc tym tokiem rozumowania: lepiej jest zostawić ludzi w rozpaczy, niż próbować dać im miłość?
).Jeżeli chciałabym we wszytkim widzieć coś złego to doszłabym do wniosku że cesarskie cięcie też jest złe bo kala ciało kobiety i jest to ingerencja w naturę.Andy72 pisze:Cesarskie cięcie jest tak samo potrzebne jak ratowanie życia w chorobie. Tu mamy już poczętego człowieka, którego należy ratować. Natomiast przy in-vitro dopiero powodujemy że powstanie, jeszcze gorsze byłoby klonowanie człowieka, gdy by się je udało zrobić. Złe gdy poczęcie powstanie ze stosunku kazirodczego ale gdy już powstanie życie to jest święte i zła byłaby wtedy aborcja.
A przy in-vitro zabija się braci i siostry człowieka który ma się narodzić.
Dlaczego? Ładna ma przynajmniej męża a tamta ani jednego ani drugiego.Lidka pisze:Andy, chyba nie masz dzieci, jak porównujesz rozpacz brzydkiej kobiety do rozpaczy takiej, która nie może mieć dziecka... (no, kobietą też nie jesteś, więc łatwo Ci mówić
W którym tygodniu wstępuje dusza?Lidka pisze:Embrion staje się dzieckiem dopiero, jak zawita do niego dusza.
OK, spoko. Ale postaw się w sytuacji rodziców takiego dziecka. I to jeszcze takich, którzy nie mają pieniędzy na leczenie. Albo postaw się w sytuacji takie dziecka. Czy gdybyś cierpiał takie katusze nie chciał byś się wogóle urodzić? I proszę, nie mów mi o tym, że to kwestia wiary, że taka osoba dziękuje Bogu że wogóle mogła się urodzić. Bo ja taką sprawę bym chrzaniła a Bóg był by chyba ostatnią istotą której bym dziękowała za cokolwiek.TomiRebel pisze:Nie zgadzam się z twoim zdaniem na temat aborcji, to że dziecko urodzi się z jakąś chorobą to i tak ma PRAWO przeżyć choć te kilka lat.Chinatsa pisze:To bardzo śliski temat.
Co do aborcji. Jestem przeciwna jednak nie potępiam kobiet, które zdecydowały się na to ponieważ to ich sumienie, nie moje. A jeżeli wiadomo że dziecko urodzi się z jakąś chorobą, która da mu pożyć kilka lat i to jako kaleka i miało by cierpieć, to myślę że aborcja w takich przypadkach jest uzasadniona.
In vitro. Nie wiem co komu to przeszkadza. Jak zabiją płód, źle, jak dają szansę na życie, też źle. Niech się zdecydują.
Łatwo jest mówić o cierpieniu kiedy nie nas dotyka. Ale przypadek tego dziecka jest przypadkiem skracania życia przy eutanazji czy branie trucizny przez cichociemnych na akcję. Życie jest wielkim darem ale nie odrzucenie go w celu uniknięcia cierpienia wymaga nieraz wielkiego heroizmu.Chinatsa pisze:OK, spoko. Ale postaw się w sytuacji rodziców takiego dziecka. I to jeszcze takich, którzy nie mają pieniędzy na leczenie. Albo postaw się w sytuacji takie dziecka. Czy gdybyś cierpiał takie katusze nie chciał byś się wogóle urodzić? I proszę, nie mów mi o tym, że to kwestia wiary, że taka osoba dziękuje Bogu że wogóle mogła się urodzić. Bo ja taką sprawę bym chrzaniła a Bóg był by chyba ostatnią istotą której bym dziękowała za cokolwiek.
Andy, ja znam bardzo brzydkie i szczęśliwe mężatki i bardzo ładne, ale samotne... Akurat nie uroda decyduje o tym, czy ktoś się kimś interesuje czy nie.Andy72 pisze:Dlaczego? Ładna ma przynajmniej męża a tamta ani jednego ani drugiego.Lidka pisze:Andy, chyba nie masz dzieci, jak porównujesz rozpacz brzydkiej kobiety do rozpaczy takiej, która nie może mieć dziecka... (no, kobietą też nie jesteś, więc łatwo Ci mówićW którym tygodniu wstępuje dusza?Lidka pisze:Embrion staje się dzieckiem dopiero, jak zawita do niego dusza.
To co ma taka ładna której nikt nie chce powiedzieć?Lidka pisze:Andy, ja znam bardzo brzydkie i szczęśliwe mężatki i bardzo ładne, ale samotne... Akurat nie uroda decyduje o tym, czy ktoś się kimś interesuje czy nie.
Przyznam że tak. 8 miesięcy to już bardzo rozwinięty człowiek. Wcześniaki są młodsze. Co można by powiedzieć o kimś kto zabiłby wcześniaka w inkubatorze? Dlaczego ma być 8 miesięcy a nie 2 lata?Lidka pisze:Pyt 2. To zależy od umiejętności duszy, te "młodsze", mniej doświadczone - wcześniej, te mające już spore doświadczenie - później, bywa, że przez samym narodzeniem się dziecka (chodzi o umiejętność zaadaptowania się i zgrania z mózgiem, jako głównym przekaźnikiem między rzeczywistością materialną a duszą). Ale przeciętnie to jest od od 4 do 8 miesiąca.
(domyślam się, że Cię to szokuje...)
NO WŁAŚNIE. Łatwo jest mówić o cierpieniu kiedy nie nas dotyka. Więc nie mogę mówić że ktoś się cieszy że żyje ale cierpi katusze choroby. Nie wiem jak ty ale ja byłam w hospicjum. Widziałam cierpienie tych ludzi i to wcale nie tak że oni się cieszą. Oni cierpią i często chcą już umrzeć tylko przy bliskich mówią inaczej. Moja babcia tak samo miała. Wyobrażasz sobie chodzenie codziennie do chorej na raka babci i patrzec jak z dnia na dzień znika? Jak sie męczy coraz bardziej? Jak zostaje z niej skóra i kości? Jak może tylko płakać bo jest zdana na los innych? Czasem mówiła, kiedy jeszcze mogła, że chciałaby umrzeć. Wyobrażasz sobie co czułam ja? Wtedy 15 letnia dziewczyna? Żałowałam że nie mogę dac jej tego czego chciała. Bo mimo ze była niesamowicie wierząca, chciała umrzec. I tu sprawa schodzi na eutanazję.Łatwo jest mówić o cierpieniu kiedy nie nas dotyka. Ale przypadek tego dziecka jest przypadkiem skracania życia przy eutanazji czy branie trucizny przez cichociemnych na akcję. Życie jest wielkim darem ale nie odrzucenie go w celu uniknięcia cierpienia wymaga nieraz wielkiego heroizmu.
W tym samym stopniu co interpretacja faktu nim samymLizawieta pisze:Propaganda jest informacją...nieprawdaż?
Dlatego piszę że są sytuacje gdzie żyć wymaga heroizmu. Sam obawiam się sytuacji gdzie jedyną alternatywą będzie cierpienie albo śmierć.Chinatsa pisze:Czasem mówiła, kiedy jeszcze mogła, że chciałaby umrzeć. Wyobrażasz sobie co czułam ja? Wtedy 15 letnia dziewczyna? Żałowałam że nie mogę dać jej tego czego chciała. Bo mimo ze była niesamowicie wierząca, chciała umrzeć. I tu sprawa schodzi na eutanazję.
Nie nazwałabym tego heroizmem. Tzn, tak, owszem ale nie w sensie że to jest przeciwieństwo tego że jak człowiek nie da rady i skończy ze sobą to jest tchórzem.Andy72 pisze:Dlatego piszę że są sytuacje gdzie żyć wymaga heroizmu. Sam obawiam się sytuacji gdzie jedyną alternatywą będzie cierpienie albo śmierć.Chinatsa pisze:Czasem mówiła, kiedy jeszcze mogła, że chciałaby umrzeć. Wyobrażasz sobie co czułam ja? Wtedy 15 letnia dziewczyna? Żałowałam że nie mogę dać jej tego czego chciała. Bo mimo ze była niesamowicie wierząca, chciała umrzeć. I tu sprawa schodzi na eutanazję.
PO tej wypowiedzi ma ciebie za pustego człowieka bo nie liczy się wygląd ale wnętrze!.Andy72 pisze:A od jakiego wieku są?Lidka pisze:To jeszcze nie są bracia i siostry...A co mówić o rozpaczy kobiety która jest brzydka i nie ma szans nie tylko na dzieci ale nawet na męża?Lidka pisze:Idąc tym tokiem rozumowania: lepiej jest zostawić ludzi w rozpaczy, niż próbować dać im miłość?
Czasami wybór między śmiercią a życiem zaciemnia szaleństwo. Nie wiem dlaczego Stachura musiał umrzeć taką śmiercią.Chinatsa pisze:Nie nazwałabym tego heroizmem. Tzn, tak, owszem ale nie w sensie że to jest przeciwieństwo tego że jak człowiek nie da rady i skończy ze sobą to jest tchórzem.
są różne fundacje które pomagają takim rodzicom życie jest to coś pięknego i warto chociaż pocierpieć by zaczerpną trochę wolnościChinatsa pisze:OK, spoko. Ale postaw się w sytuacji rodziców takiego dziecka. I to jeszcze takich, którzy nie mają pieniędzy na leczenie. Albo postaw się w sytuacji takie dziecka. Czy gdybyś cierpiał takie katusze nie chciał byś się wogóle urodzić? I proszę, nie mów mi o tym, że to kwestia wiary, że taka osoba dziękuje Bogu że wogóle mogła się urodzić. Bo ja taką sprawę bym chrzaniła a Bóg był by chyba ostatnią istotą której bym dziękowała za cokolwiek.TomiRebel pisze:Nie zgadzam się z twoim zdaniem na temat aborcji, to że dziecko urodzi się z jakąś chorobą to i tak ma PRAWO przeżyć choć te kilka lat.Chinatsa pisze:To bardzo śliski temat.
Co do aborcji. Jestem przeciwna jednak nie potępiam kobiet, które zdecydowały się na to ponieważ to ich sumienie, nie moje. A jeżeli wiadomo że dziecko urodzi się z jakąś chorobą, która da mu pożyć kilka lat i to jako kaleka i miało by cierpieć, to myślę że aborcja w takich przypadkach jest uzasadniona.
In vitro. Nie wiem co komu to przeszkadza. Jak zabiją płód, źle, jak dają szansę na życie, też źle. Niech się zdecydują.
Łatwo mówić trudniej zrobic. Różne fundacje mówisz? Wszytko pięknie brzmi, ale żeby dostać się do takiej fundacji, żeby ktoś im pomógł trzeba czekać długo a nie każdy ma ten czas. Takich ludzi jest tysiące a fundacji tylko kilkaTomiRebel pisze:są różne fundacje które pomagają takim rodzicom życie jest to coś pięknego i warto chociaż pocierpieć by zaczerpną trochę wolnościChinatsa pisze:OK, spoko. Ale postaw się w sytuacji rodziców takiego dziecka. I to jeszcze takich, którzy nie mają pieniędzy na leczenie. Albo postaw się w sytuacji takie dziecka. Czy gdybyś cierpiał takie katusze nie chciał byś się wogóle urodzić? I proszę, nie mów mi o tym, że to kwestia wiary, że taka osoba dziękuje Bogu że wogóle mogła się urodzić. Bo ja taką sprawę bym chrzaniła a Bóg był by chyba ostatnią istotą której bym dziękowała za cokolwiek.TomiRebel pisze: Nie zgadzam się z twoim zdaniem na temat aborcji, to że dziecko urodzi się z jakąś chorobą to i tak ma PRAWO przeżyć choć te kilka lat.
Wróć do „Religia - rozmowy rozmaite”
