Imladis

Wpływowy włoski ruch katolicki Stowarzyszenie Jana XXIII przestrzegł, że obchodzone 31 października Halloween to święto pogańskie, sprzeczne z duchem chrześcijaństwa. Zaapelował do Włochów, by nie przyłączali się do Halloween, ponieważ "trzeba obalić ofensywę demonów".

Zabierając jak co roku głos przed coraz popularniejszym we Włoszech Halloween, które - jak obliczono - będzie obchodzone przez 10 milionów ludzi w tym kraju, katolickie stowarzyszenie w wydanym komunikacie oświadczyło, że Halloween "zrodziło się jako kontynuacja kultu pogańskiego, który rozwinął się z czasem i powiązał się z praktykami ezoterycznymi i okultystycznymi".

- Stoimy w obliczu swego rodzaju odrodzenia neopogaństwa, które jako takie jest w otwartej sprzeczności z duchem chrześcijaństwa - ocenił katolicki ruch, który zwalcza między innymi sekty. Według jego szacunków 16% osób, które zbliżyły się do ezoteryzmu, zostało zachęcone właśnie podczas obchodów Halloween.


źródło - http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title, ... &_ticrsn=5

Od siebie dodam, że zwalczane celtyckie Halloween w chrześcijaństwie to Dzień Wszystkich Świętych.
Czego nie dało się zwalczyć i wyprzeć z "pogaństwa", zaadoptowano do swoich potrzeb jak Dziady zastąpione Zaduszkami.
W związku z ekspansją chrześcijaństwa lokalne, miejscowe zwyczaje tzw. pogańskiego pochodzenia, były sukcesywnie zakazywane. Ostatecznie jednak to, czego nie udało się wyprzeć nawet surowymi zakazami, było adaptowane lub zastępowane znanymi dziś formami – współczesnym odpowiednikiem Dziadów są Zaduszki.
Podobny zabieg mamy w wielu świętach o obcym rodowodzie, jakie obecnie są świętami chrześcijańskimi.
Jak widać wobec Dziadów nie ma takich akcji i protestów jak wobec Halloween. Motyw liczebności, odciągania od wiary i ... komercyjny wydają się niebagatelne

Jak dla mnie problem mocno rozdmuchany... Dla dzisiejszych dzieciaków to po prostu okazja do świetnej zabawy i zdobycia paru cukierków, nie ma to nic wspólnego z żadnymi wierzeniami, aczkolwiek wyrosło na ich bazie...

Przypomina to potępienie przez kościół "Harrego Pottera"...

Czyżby kościół uważał, że dzieci to niedorozwinięte umysłowo istoty, które nie potrafią odróżnić rzeczywistości od baśni z powieści? Czym różni się "HP" od innych baśni, które nie są na "czarnej liście" kościoła?

(chyba tylko tym, że świetnie napisany i dłuższy od "Baśni tysiąca i jednej nocy", bo poza tym jak w każdej - tam właśnie zwycięża "dobro" nad "złem")

Bez komentarza a zaduszki to niby co? a Dzień wszystkich świętych?Nie wspominając już o choince i krzyżu- nieeeee.... to wcale nie jest pogańskie, skąd:P

"Halloween wywodzi się z celtyckiego obrządku Samhain. Ponad 2 tys. lat temu w ten dzień żegnano lato, witano zimę oraz obchodzono święto zmarłych.
Celtowie wierzyli, iż w dzień Samhain zacierała się granica między zaświatami a światem ludzi żyjących, zaś duchom, zarówno złym jak i dobrym, łatwiej było się przedostać do świata żywych. Duchy przodków czczono i zapraszano do domów, złe duchy zaś odstraszano. Sądzi się, iż właśnie z potrzeby odstraszania złych duchów wywodzi się zwyczaj przebierania się w ów dzień w dziwaczne stroje i zakładania masek.
Wydrążona dynia ze światełkiem w środku dla irlandzkich chłopów oznaczała błędne ogniki uważane za dusze zmarłych. W czasie tajemniczych obrzędów miano uwalniać ludzkie dusze z ciał czarnych kotów, psów i nietoperzy.
W Irlandii obowiązuje zasada, że po 1 listopada nie zbiera się dzikich owoców, bo mogą być zatrute. W regionach Szkocji, Anglii, Walii i Irlandii sprząta się mieszkanie, gasi ogień pod kuchnią, a gospodynie wykładają jedzenie i napoje, po czym wszyscy idą spać."

Wiele nurtów chrzescijanstwa z Kościoła rzymskokatolickiego, prawosławnego, episkopalnego i luterańskiego krytykuje pradawne obrzędy Halloween. Paradoksalnie ma z nimi wspólny motyw - wiarę w duchy, życie pozagrobowe dusz.
Szerzej patrząc trwa "walka na duchy" pod hasłem - czyj duch jest "prawdziwszy". Czyj "poprawniej" ukazywany?.
Stąd katolicki odpór. Rzecz jasna i chrześcijańskie dusze nie zaznają spokoju ze strony ezoterii, magii i wizjonerstwa ...

Walentynek też się czepiają.

Walentynki też niedobre? A sedno chrześcijaństwa - miłość głoszą ...
Toć to od św. Walentego - patrona ciężkich chorób, zazwyczaj umysłowych, nerwowych, padaczki i epilepsji.
Walenty słynął z udzielania ślubu zakochanym (niekoniecznie za zgodą rodziców) i dlatego jest w tradycji uważany za patrona zakochanych.

Poważniej Walentynki także przejął kosciół od dużo starszych obyczajów z Cesarstwa rzymskiego, ale zostały uświęcone po chrzescijańsku postacią Walentego. W sumie to święto chrześcijańskie.

Ja nie znoszę walentynek.... Ojoj kwiatuszku, dziś pokażę że Cię kocham przy wszystkich.

Wiesz, bezemocji, głosić coś, a zauważać prawdziwą wartość tego czegoś w życiu, to jednak dwie różne sprawy... Gdyby kościół nie tyle głosił miłość, co uczył jej i widział ją w życiu, wiernych byłoby zatrzęsienie... I nie musiałby się uciekać do straszenia, zakazów i nakazów, lud by sam z siebie rozumiał dużo, dużo więcej...

Ok. tutaj o Halloween.
Z art.
- W czasie, który powinniśmy dedykować świętej pamięci naszych świętych, ludzie bezmyślnie urządzają czarne bankiety, kryminalne kolacje i popołudnia dla dzieci w makabrycznych maskach - dodał katolicki działacz.
Tygodnik Powsz:
Nie ma wątpliwości, że Halloween jest powiązany z okultyzmem, dlatego może zniekształcać postrzeganie prawdy o świecie nadprzyrodzonym i prowokować do przekroczenia bardzo niebezpiecznej granicy.
Wydaje się, że tu tkwi najpoważniejszy problem dotyczący tego dnia - niebezpieczne ignorowanie realizmu świata duchowego.

Jak widać walka o duchy i dusze trwa. Tutaj przepędzane są te niechrześcijańskie w dyniowych ognikach. Ale chrześcijańskie dusze świętych także nie mają świętego spokoju.

Najbradziej mi się podoba ten fragment:

"niebezpieczne ignorowanie realizmu świata duchowego."

Hmmm... Filozoficznie brzmi Czyżby to znaczyło, że autor tego tekstu myśli, iż świat duchowy ma ludzkie "ego" i strasznie się zezłości na to "ignorowanie"?

A w czym zabawy w duchy są wspólne z okultyzmem? Bo, póki co, wszystko jest w konwencji zabawowej, ot, rozrywka, nic więcej... Nawet jak z dreszczykiem emocji, to jednak z radością, a radość to przecież wyjątkowo pozytywna sprawa...

Tygodnik Powszechny -
http://wiadomosci.onet.pl/raporty/odrzu ... omosc.html

"Zanim z uśmiechem przebierzemy nasze dziecko za jakąś zjawę czy makabrycznego bohatera horroru, by wędrując po sąsiadach mówiło: "poczęstunek albo psikus", zastanówmy się głęboko, w jakim "święcie" tak naprawdę pozwalamy naszym dzieciom uczestniczyć.

Nie jest prawdą, że to tylko zabawa traktowana z przymrużeniem oka, której towarzyszy makabryczna sceneria wszechobecnych kościotrupów, podświetlanych dyń czy czaszek.
Prawda jest zgoła inna, odważnie i głośno o niej mówi od wielu lat znany włoski ksiądz Oreste Benzi, założyciel Wspólnoty im. Jana XXIII, którego zdaniem Halloween zostało wprowadzone przez ezoteryczno-satanistyczną kulturę. Kultura ta w jego opinii nakłania społeczeństwo do uprawiania nie tylko czarów, ale także spirytualizmu oraz satanizmu. Taką samą opinię wyraża wielu kapłanów katolickich na całym świecie, apelują oni do wiernych, by nie poddali się próbie deprecjonowania dnia Wszystkich Świętych i Dnia Zadusznego."

W genezie Halloween raczej nie było wygłupów i zabawy - #4.
Kościół sięga dalej poza powierzchowność i w płytkiej, komercyjnej zabawie widzi pewną niestosowność w traktowaniu śmierci i przemijania, a takze oddalanie motywu eschatologicznego w życiu człowieka. Wzamian za to widzi wprowadzanie ezoterii, magii, spirytyzmu itd. Takie myślenie przebija wśród chrześcijańskich krytyków święta kojarzonego jednak ze śmiercią. Tak to wygląda ze strony wielu duchownych chrześcijańskich. Stąd akcja z pierwszego posta.
Jednak wszystko widziałbym w sporze o duchowość i perspektywę "życia po śmierci", tutaj chrześcijanstwo-"pogaństwo"/magia/ezoteria.

ja jestem jak najbardziej za Halloween, komercyjną i powierzchowną zabawą.
Ludzie i tak są zbyt smutni i poważni, Po co pogłębiać tę chorobę poprzez celebrowanie Wszystkich św i zaduszek ?

Powaga to umysł i jego dysfunkcyjna gra. W radości i zabawie rodzi się natomiast spontaniczność, człowiek choć na chwilę wychodzi poza własne uwarunkowanie i jest tak naprawdę sobą.

Przecież 1 listopada jest świetem wesołym, a jak widze te kolejki w sklepach to i bardzo komercyjnym.

transfer pisze:Przecież 1 listopada jest świetem wesołym, a jak widze te kolejki w sklepach to i bardzo komercyjnym.

i ten tłum przepychających się ludzi na cmentarzu. Dokąd tak się śpieszą ? W swoim czasie i tak każdego tam zawiozą

Tak jest, tam gdzie jest motyw śmierci, przemijania, pogrzeby i wspominanie zmarłych ludzie są zbyt poważni i smutni
Zdecydowanej większości nie jest do śmiechu. Jakoś nie kroczą w zabawie i radości
Zdaje się, że u Romów są wesołe pogrzeby z muzyczką i biesiadowaniem, nawet sobie coś wypiją.
Jednak na nagrobkach rzadko można spotkać wyluzowane napisy jak ten: Kochany mąż, najlepszy ojciec, zły elektryk

bezemocji pisze:Tak jest, tam gdzie jest motyw śmierci, przemijania, pogrzeby i wspominanie zmarłych ludzie są zbyt poważni i smutni
Zdecydowanej większości nie jest do śmiechu. Jakoś nie kroczą w zabawie i radości
Zdaje się, że u Romów są wesołe pogrzeby z muzyczką i biesiadowaniem, nawet sobie coś wypiją.
Jednak na nagrobkach rzadko można spotkać wyluzowane napisy jak ten: Kochany mąż, najlepszy ojciec, zły elektryk

Mnie chodzi o sam rodzaj tradycji, która pogłębia tylko nasze ponuractwo. Dodajmy do tego jeszcze nasze święta narodowe, przepełnione patosem i wspominaniem zmarłych żołnierzy.

potem się dziwimy, że tylu ludzi w Polsce choruje na depresję

Halloween więc jak najbardziej

Faktycznie ludzie nad grobami swoich bliskich, myślący o nich, o przemijaniu smucą się .... z tradycji.
Bo smucił się ich dziad i pradziad.
Gdyby dynię na głowę sobie nałożyli byłoby wesoło. I depresji by nie mieli
Niestety ponura tradycja, ech ...

fajnie, że się zgadzasz, hehe

na razie Halloween- Wszystkich św- 2:0

Tradycja to mocna sprawa, niestety...

Nie mam nic przeciwko Zaduszkom i Wszystkich Świętych, to miło, że ludzie gromadnie myślą o swoich bliskich choć ten jeden dzień w roku. Ale smutne dla mnie jest to, że myślą ponuro i cierpią z tego powodu... Dużo więcej daje duszom naszych bliskich po "drugiej stronie" nasz pogodna myśl o nich, nasza miłość i radość. Nasz smutek oddala nas od nich.

Zatem święto to absolutnie nie kłóci się z Halloween, które może i nie ma u nas długiej tradycji, ale za to niesie śmiech i radość.

A propos, dlaczego "wszystkich świętych" tylko? Świętymi uznają ludzie i jest ich, jakby nie było, ograniczona ilość. A inne "zwykłe", zdaniem ludzi, dusze, nie mają prawa do tego święta?

Ja jestem przeciw halloween. To jeszcze jedna okazja by się zdystansować od rzeczywistości. I kto się tym bawi, na zachodzie głównie dzieci dla których jest to wcielanie bajkowych postaci. Wszystko napędza pieniądz a nie ludzka potrzeba.

W Samhain badz Wieczerze Wszystkich Duchów przebierano sie tylko z jednego powodu, bo bano sie duchów. Stroj miał imitowac duchy,zjawy i upiory tylko po to aby prawdziwe duchy nie zaczepiały/atakowaył zyjacych. Dynia była swoistym strażnikiem domu, którego miała strzec. Duchów raczej nie zapraszano do domów, było to swieto całej spolecznosci wiec zapraszano Przodków do przeznaczonego to tego swietego miejsca. Domy raczej charaktyryzowano na opuszczone, zasmiecano podwórze i wygaszano ogniska na te noc. A to co teraz sie dzieje, to zwykła zabawa, która jest tak komercyjna ze nie zagraża juz i tak upadajacemu Kosciołowi Katolickiemu. Jestem zdeklarowanym poganinem od prawie 3 lat i ciesze sie szczegolnie na ten Sabat, wkoncu dzis KONIEC ROKU wg Celtów!:)
wszystkiego najlepszego w Nowym Roku i bezpiecznego Samhain, niech Morrigan Was chroni.

Netherian, oczywiście, że dziś to jest traktowane jako zabawa i oczywiście, że nijak to nie "zagraża" Kościołowi... Ale wiesz, Kościół zawsze uciekał się do nakazów i zakazów jako najlepszego, jego zdaniem, środka "rządzenia" ludźmi... Na pewno część osób słucha ślepo i się podporządkuje, ale co to znaczy? Nic, kompletnie nic. A już na pewno nie odzwierciedlenie nauk Jezusa, na który bazuje religia.

(jest takie powiedzenie: "złej tanecznicy przeszkadza rąbek u spódnicy"; Kościół, widząc, że ma coraz mniejszy wpływ na ludzi, zamiast zastanowić się, jak działać, żeby ich przyciągnąć, w czym tak naprawdę tkwi problem, woli wyeliminować to, co mu niby "przeszkadza"...)

Netherian, dzięki za życzenia, to naprawdę miłe!

:kw:

Dla mnie zbliżająca się noc ma wymiar święta. Historycznego. Obchodzonego zgodnie z tradycją. I nie dziwię się, że niektórym wyznawcom religii dominującej może się to święto mocno nie spodobać

Kto dzis nie będzie na cmentarzu rączka do góry.

Odważnie się zgłaszam. A dlaczego pytasz?

Dzisiejsi poganie czy też neopoganie (to tylko termin, ogólnikowy), którzy reprezentują celtycką ścieżkę lub Druidyzm - obchodzą mniej więcej tradycyjne Samhain, a nie Halloween. Dobrze by było, gdyby ci protestujący dowiedzieli się co nieco, bo jak zwykle nie posiadają żadnej wiedzy, tylko pieprzą. Norma.

My urządziliśmy wczoraj mały obrzęd z okazji święta Dziadów, oddaliśmy im hołd - zarówno bliskim z rodziny jak i tym nie znanym. Rozpaliliśmy ogniska na rozstajach - tak jak to robili Przodkowie.

Dziś natomiast dalsza część świąt - zapalanie Ognia, ale w postaci zniczy. Ja dodatkowo zostawię jakiś symboliczny dodatek na grobie.

Warto pamiętać o zapaleniu Ognia na grobach pustych, pozostawionych - na które nikt nie przychodzi. Każdy z nich zasługuje na szacunek.

Na odwiedzanie grobów bliskich jest dobry każdy dzień w roku,imho.
Mnie dobija ludzka hipokryzja,zwłaszcza wśród osób które otwarcie atakują katolicyzm a sami korzystają z ,hyh, "dobrodziejstw " świąt i związanych z nimi dniami wolnymi.
Nie rozumiem też zanadto czym się podniecają osoby duchowne jak i świeckie szarpiące się o zasadność Halloween w Polsce.
Sporo świat typowo pogańskich zostało oficjalnie zaadoptowanych na potrzeby wiary chrześcijańskiej.
Uważam że problemy wokół Halloween są sztucznie generowane i nikomu niepotrzebne bo i przecież niczemu nie służą

A miałem dzisiaj iść do pracy, siostra mi wczoraj mówi że dziś święto i mało kto pracuje. Dla mnie to strata czasu. Powinno to być w niedziele. Na początku tylko jeden dzień w tygodniu był wolny od pracy i było dobrze. Niedługo to wszystkie dni w roku będą zapełnione świętami. To jakaś katolicka paranoja, ale tylko częściowo bo ta paranoja przejęła święta pogan i uważa za swoje. Ja dziś siedze w domu. Nie potrzebuje iść na cmentarz żeby dokładać śmieci na przepełnione wysypiska. Kolejne święto ograniczające się do kupowania zniczy, sztucznych dodatków i odłamanych gałązek drzew iglastych. To się powinno odbyć poprzez serce a nie kieszeń. Ale chociaż żywi mają z tego dobry interes.

Lidka pisze:Odważnie się zgłaszam. A dlaczego pytasz?

A tak żeby się zorientować

Kiedyś święto zmarłych obchodzono w nocy z 31 na 1 listopada oraz w okolicy 2 maja. Potem KK nie mogąc tego wykorzenić zmienił trochę daty na 1 i 2 listopada i tyle. Mi tam odpowiada, że miałem 3 dni wolne od pracy - bo nie każda praca jaką mamy wzbudza chęć powrotu. Święta konkretne powinny być wolne, również wyznawcy innych wiar powinni mieć taką możliwość. A wszystkie poboczne typu Trzech Króli to już wg. mnie przegięcie.