Re: Przez ile czasu trwa TERAZ ?

1
Przez ile czasu trwa "TERAZ" ?

Co o czasie mogą powiedzieć nam nasze zmysły?

Że płynie.

Że przeszłość jest ustalona i dokonana raz na zawsze,

A przyszłość jest tajemnicza i nieokreślona.

Takie pojmowanie czasu kłóci się z tym co powiedział kiedyś A. Einstein:

„ Przeszłość, teraźniejszość i przyszłość to jedynie złudzenia, aczkolwiek uporczywie nam się narzucające”.

Einstein zdawał sobie sprawę, że nie należy tej obecnej chwili nadawać jakiegoś absolutnego i uniwersalnego znaczenia, że tzw. równoczesne zjawiska mają
charakter względny.

Upływ czasu - zgodnie z intuicją Alberta Einsteina - powinien wydawać się nam iluzją - ale aby zrozumieć jego zagadkę poszerzyć należy naszą wiedzę na temat ludzkiej świadomości, i to w oparciu o reguły kwantowe.

Wg zasad językowej dramaturgii i narracji wydarzeń

realnością jest jedynie chwila obecna,

przeszłość określamy jako coś co było i minęło,

zaś przyszłość jest nieodgadniona.

A co na to inni badacze?

Ile trwa sekunda?

Chyba nikt nie ma problemów z jej odmierzeniem – wystarczy np. w normalnym tempie wypowiedzieć „sto jeden”.

Z dziesiętnymi częściami sekundy nasza wyobraźnia również sobie jeszcze radzi – bo np. mrugnięcie okiem to około jednej czwartej sekundy.

Zaskakującą rzeczą, z której nie zdajemy sobie sprawy, to fakt, iż w ciągu sekundy, czterokrotnie jesteśmy ślepi, jak krety.

Są to momenty, kiedy "stary" obraz z siatkówki, jest zdejmowany i nakładany "nowy".

Oglądamy oba obrazy, wpierw stary, potem nowy, nie widząc w tym czasie niczego nowego " z rzeczywistości..

Dzieje się to za sprawą tzw.ciała kolankowego.

Lindsey, Norman "Przetwarzanie informacji u człowieka.Londyn.Nowy York.1972 rok.

Ale krótsze odcinki czasu, jak np. setne czy tysięczne części sekundy, wymykają się już naszemu świadomemu postrzeganiu.

Tymczasem dla ludzkiego mózgu właśnie przedziały czasowe liczone w milisekundach stanowią podstawę opracowywania informacji i prawidłowego

funkcjonowania.

Można by nawet powiedzieć, że 30 milisekund to dla naszego najważniejszego organu liczba nieomal magiczna, wokół której kręci się jego aktywność.

Skąd to upodobanie mózgu do 30 milisekund?

Okazuje się, że właśnie w tak krótkich odstępach czasu w korze mózgowej następują cykliczne wyładowania neuronów.

– Nasze narządy zmysłów są nieustannie bombardowane bodźcami.

Gdyby mózg rejestrował to wszystko non stop, byłby przeciążony.

Dlatego w toku ewolucji wykształciły się mechanizmy integrujące, pozwalające scalać w pewnych przedziałach czasu docierające informacje.

Innymi słowy: informacja jest jakby plasterkowana i opracowywana w segmentach.

Obrazek


Prof. Ernst Pöppel, znany niemiecki psycholog i neurobiolog, uważa , że bez tego szatkowania docierających do nas bodźców nie mogłaby istnieć ludzka

świadomość.

Jak twierdzi Ernst Poeppel „teraz” trwa tylko 30 milisekundy.

Teraźniejszość to tylko 30 milisekundy, kto to odczuje?
Milisekunda (ms) - podwielokrotna jednostka czasu w układzie SI, równa jednej tysięcznej sekundy.
1 ms = 10-3 s = 1/1 000 s


Ten badacz z Monachium zajmuje się od dawna badaniem zjawiska odczuwania czasu i w toku swych badań doszedł do ciekawych i zastanawiających wniosków.

Stwierdził, że nasz mózg pracuje w 30 milisekundowym rytmie - to właśnie tyle potrzebuje on na to aby odróżnić dwa optyczne obrazy albo odróżnić kolejność

różnych tonów.

Podczas tego 30 milisekundowego interwału nie ma żadnego przedtem ani potem.

Jest to faza bezczasowa, a czas nie płynie lecz swoiście przeciska się do przodu pewnymi porcjami.

Poeppel twierdzi, iż „teraz” jest przez nasz własny mózg niejako konstruowane.


Innymi słowy, to co widzimy w naszym "tu i teraz" jest obrazem, projekcją w naszym mózgu - momentem bezczasowym, lub poza czasem...

Na zewnątrz nas dzieją się wówczas wydarzenia, których nie widzimy...

Obraz oglądany przez nasz umysł skutecznie przesłania nam świat..

NIEBYWAŁE, ALE TAK JEST !!!

Ostatnio zmieniony 17 kwie 2012, 14:08 przez Krzysiek, łącznie zmieniany 3 razy.
"ŚWIADOMOŚĆ jest jak wiatr,
o którym można powiedzieć, iż wieje,
ale nie ma sensu pytać o to,
gdzie jest wiatr, kiedy n i e wieje."


_________________
Z Foresta Gump`a"

Re: Przez ile czasu trwa TERAZ ?

3
Jak powstaje pierwsze wrażenie?

Przez siatkówkę dostaje się 100 mld bitów informacji na sekundę, z czego świadomie odbieramy jedynie 100 bitów.
Jedynie 1 milionową część informacji, które "wchodzą" przez nasze zmysły możemy sobie uświadomić .
Są to maksima informacji nazywane też "węzłami informatycznymi.".
A co z resztą, tą nieuświadomioną?
Nie widzimy jej?
Owszem, widzimy.
Mózg, wszystko na to wskazuje, odtwarza i uzupełnia je, wykorzystując miliony obrazów, które przeszły przed oczami i odłożyły się, chociaż nieświadomie, w pamięci.

Spośród wielu zadań mózgu, jednym z pierwszoplanowych jest tworzenie obrazu rzeczywistości w oparciu o wewnętrzne odwzorowanie rzeczywistości...

Informacje uzyskane za pomocą dostępnych zmysłów w postaci wrażeń nieustannie wirują z szybkością idealnie zsynchronizowaną z rzeczywistym upływem czasu na zewnątrz.

Mózg tworzy spodziewany kształt w postaci projektu, co znakomicie przyspiesza identyfikację..

Koncentruje się na węzłach informatycznych, co eliminuje wszystko to, co nieistotne...

Ów wir informacyjny płynący ze wzgórza do kory mózgowej i z powrotem, bez końca, podobny biciu serca >> to właśnie nasze odczuwane wewnętrzne "JA" >> to samoświadomość.


[youtube][/youtube]
Ostatnio zmieniony 17 kwie 2012, 16:22 przez Krzysiek, łącznie zmieniany 3 razy.
"ŚWIADOMOŚĆ jest jak wiatr,
o którym można powiedzieć, iż wieje,
ale nie ma sensu pytać o to,
gdzie jest wiatr, kiedy n i e wieje."


_________________
Z Foresta Gump`a"

Re: Przez ile czasu trwa TERAZ ?

4
teraz trwa zero czasu,bo wszystko płynie i jest w ruchu. To tak jakby ktoś chciał zmierzył ile stoi w miejscu wody w rzece teraz.
0000000000000000000000

30 milisekundowe teraz według tego gościa nie tyczy się każdego człowieka, jedni działają szybciej inni wolniej. Dlatego postrzeganie czasu będzie różne dla każdego człowieka. jednak jesteśmy biorobotami skoro postrzegamy czas w wersji cyfrowej a nie płynnej.
Ostatnio zmieniony 17 kwie 2012, 16:52 przez Ja?!, łącznie zmieniany 3 razy.

Re: Przez ile czasu trwa TERAZ ?

5
Teraz to wiecznosc. Nawet w chwili gdy mozg rejestruje cokolwiek- to juz jest przeszle teraz. Wiec istniejemy w wiecznosci- rejestrujac i ogladajac przeszlosc- opoznienie. Co z przyszloscia? Przyspieszenie...
Ostatnio zmieniony 17 kwie 2012, 17:41 przez Gość, łącznie zmieniany 2 razy.

Re: Przez ile czasu trwa TERAZ ?

6
W tym, na co wskazujecie nie ma sprzeczności..Jest wielostronne spojrzenie..
Oderwanie się od jednej myśli, powrót do innej, wreszcie zatrzymanie się aby nie przeganiać czasu ale mu go dać...

Jeżeli człowiek potrafi, nawet sporadycznie widzieć, że myśli błądzące po jego umyśle są po prostu myślami, jeżeli potrafi być świadkiem swoich umysłowo-emocjonalnych wzorców zachowań w chwili, kiedy mają one miejsce, oznacza to, że ten głębszy wymiar już w nim jest, jako Świadomość – ponadczasowa wewnętrzna przestrzeń, w obrębie której objawia się treść własnego życia.

Strumień myśli posiada olbrzymią bezwładność i z łatwością może Tobą czy mną zawładnąć.
Każda myśl udaje, że jest niesłychanie ważna. Chce bez reszty pochłonąć uwagę człowieka .

Myśl dzieli rzeczywistość – tnie ją na pojęciowe skrawki.

Mądrość nie jest owocem myśli.

Głęboka wiedza, która jest mądrością, powstaje i wzrasta przez prosty akt obdarzania kogoś lub czegoś pełną uwagą..

Uwaga jest pierwotną inteligencją, czystą Świadomością.
Ostatnio zmieniony 17 kwie 2012, 18:22 przez Krzysiek, łącznie zmieniany 3 razy.
"ŚWIADOMOŚĆ jest jak wiatr,
o którym można powiedzieć, iż wieje,
ale nie ma sensu pytać o to,
gdzie jest wiatr, kiedy n i e wieje."


_________________
Z Foresta Gump`a"

Re: Przez ile czasu trwa TERAZ ?

7
"Teraz" nie trwa :) Określenie, któremu można przyporządkować dowolną jednostkę czasu. Albo odwrotnie.
Ostatnio zmieniony 17 kwie 2012, 19:19 przez Abesnai, łącznie zmieniany 3 razy.
Wypowiadaj swoją prawdę jasno i spokojnie, wysłuchaj innych, nawet tępych i nieświadomych, oni też mają swoją opowieść. Porównując się z innymi, możesz stać się próżny i zgorzkniały, zawsze bowiem znajdziesz lepszych i gorszych od siebie.

Re: Przez ile czasu trwa TERAZ ?

10
Ratri pisze:Czas nie istnieje
To my ludzie tu na Ziemi wymyślilismy minuty, godziny, kalendarze.
ale nie ludzie wymyślili czas obrotu ziemi wokół własnej osi, i nie ludzie wymyślili czas obiegu ziemi wokół słońca z ruchem wahadłowym dającym zmienne klimaty cyklicznie.
A to jest główna podstawa opracowania kalendarza i czasu jako takiego.
Gdybyśmy mieszkali na merkurym godzina trwałaby znacznie krórej niż nasza.
Gdybyśmy mieszkali na plutonie to godzina trwałaby może kilkanaście godzin ziemskich.
Czas jest względną i umowną formą dostosowaną do naturalnych zdarzeń i nie jest ani iluzją ani rzeczywistością, po prostu jest obserwacją tego co się dzieje w naturze. Jest też narzędziem do przewidywania pewnych zdarzeń.

Pewien pulsar wysyła sygnał dokładnie co 1 sekunde, można wegług niego ustalać dokładny czas na ziemi.

Warto pamiętać że czas ziemski jest narzędziem dostosowanym tylko do ziemi i nie będzie dobrym narzędziem dla innych planet.
Ostatnio zmieniony 18 kwie 2012, 12:02 przez Ja?!, łącznie zmieniany 3 razy.

Re: Przez ile czasu trwa TERAZ ?

11
Abesnai pisze:"Teraz" nie trwa :) Określenie, któremu można przyporządkować dowolną jednostkę czasu. Albo odwrotnie.
Faust – dramat Johanna Wolfganga von Goethego w dwóch częściach, napisany w latach 1773–1832, wydany w całości dopiero po śmierci autora w 1833. Zawiera blisko 12 tysięcy wersów, dlatego uważany jest za dzieło niesceniczne. Uznaje się go za najwybitniejsze dzieło Goethego i syntezę jego poglądów. Tematem utworu jest zakład Boga z Mefistofelesem, o duszę tytułowego doktora Fausta. Faust ma ją oddać diabłu, gdy zasmakuje pełni szczęścia i wypowie słowa:

trwaj chwilo, jesteś piękna.

W moim mniemaniu masz rację!

W sensie faustowskim "Teraz" nie trwa...Zaczyna trwać, kiedy dla tego tkwiącego w iluzjach świata przestajemy istnieć...jak ubranie na brzegu rzeki pozostawiamy ciało i "trwamy"...
Człowiek, który dla innych umarł, nie wie o tym, że nie żyje...On przecież istnieje!
Z tego co wiemy z powtarzających się przez wieki przekazów błąka się około trzech dni w miejscach dla niego znaczących; w przeróżny, a dostępny mu sposób stara się zwrócić uwagę bliskich mu osób.
Sam doświadczyłem tych prób zmarłych dla mnie osób bliskich nawiązania kontaktu ze mną, zwrócenia mej uwagi na ich obecność...
Myślę, że każdy z nas tego doświadczył...
Ostatnio zmieniony 18 kwie 2012, 13:07 przez Krzysiek, łącznie zmieniany 3 razy.
"ŚWIADOMOŚĆ jest jak wiatr,
o którym można powiedzieć, iż wieje,
ale nie ma sensu pytać o to,
gdzie jest wiatr, kiedy n i e wieje."


_________________
Z Foresta Gump`a"

Re: Przez ile czasu trwa TERAZ ?

12
Tak, to prawda. Osobiscie i z relacji znajomych. Dlaczego akurat te trzy dni? Czastka swiadomosci ktora tworzyla osobowe istnienie, nim powroci do calosci, taki etap posredni
Ostatnio zmieniony 18 kwie 2012, 14:09 przez Gość, łącznie zmieniany 2 razy.

Re: Przez ile czasu trwa TERAZ ?

13
TERAZ ta sekunda , teraz ta minuta , teraz ta godzina , teraz ten miesiac , teraz ta pora roku , teraz ten rok , teraz ten wiek , teraz ta epoka ..... TERAZ TEN CZAS.
Ostatnio zmieniony 18 kwie 2012, 14:27 przez Crows, łącznie zmieniany 2 razy.
:
:

..PHZ - poza horyzontem zdarzeń ..

Re: Przez ile czasu trwa TERAZ ?

14
Andra pisze:Tak, to prawda. Osobiscie i z relacji znajomych. Dlaczego akurat te trzy dni? Czastka swiadomosci ktora tworzyla osobowe istnienie, nim powroci do calosci, taki etap posredni
Tu najszerszą i najgłębszą wiedzę na ten temat ma Lidka...Może zechce nam od tej strony ten temat przybliżyć...?
Ostatnio zmieniony 18 kwie 2012, 14:54 przez Krzysiek, łącznie zmieniany 2 razy.
"ŚWIADOMOŚĆ jest jak wiatr,
o którym można powiedzieć, iż wieje,
ale nie ma sensu pytać o to,
gdzie jest wiatr, kiedy n i e wieje."


_________________
Z Foresta Gump`a"

Re: Przez ile czasu trwa TERAZ ?

15
Crows pisze:TERAZ ta sekunda , teraz ta minuta , teraz ta godzina , teraz ten miesiac , teraz ta pora roku , teraz ten rok , teraz ten wiek , teraz ta epoka ..... TERAZ TEN CZAS.
Myślę, że dotknąłeś sedna! To sprawa między innymi skali...Zacznijmy od najmniejszej jednostki, mającej jeszcze fizyczny sens.

.
W pętlowej grawitacji kwantowej długość Plancka to najmniejsza długość mająca sens fizyczny.
Znaczenie długości Plancka nie jest pewne, przypuszcza się, że jest to element podstawowy (kwant) wymiaru liniowego (tj. długości, odległości itp.). Przestrzeń w skali wielkości porównywalnej z długością Plancka miałaby się okazać ziarnista, skwantowana, stanowiąca pewną analogię do sieci krystalicznej. W innym podejściu długość Plancka jest rozmiarem wczesnego Wszechświata stanowiącym początek stosowalności poznawalnej fizyki.

Znaczenie czasu Plancka nie jest pewne, przypuszcza się, że jest to element podstawowy (kwant) czasu.
Czas w skali wielkości porównywalnej z czasem Plancka miałby się okazać ziarnisty, skwantowany, czyli składający się z kolejnych chwil.
W innym podejściu czas Plancka jest czasem, jaki upływa od momentu powstania Wszechświata do momentu początku stosowalności poznawalnej fizyki (tzw. era Plancka).
Znaczenie masy Plancka nie jest pewne, przypuszcza się, że jest to energia spoczynkowa pojedynczej cząstki, przy jakiej zachodzi pełna unifikacja wszelkich oddziaływań fizycznych (włącznie z grawitacją).

źródło:
http://hipoteza.republika.pl/planck1.html

30 milisekund to okno poprzez które zagląda ku nam świat...
To ziarno, które wpada do naszego umysłu stając się pokarmem naszej świadomości..
Ziarna te wypełniają spichlerze naszych pamięci: krótkotrwałej, trwałej, gatunkowej, z pola morfogenetycznego...
W tym rozumieniu "teraz" to zarówno 30 milisekund, jak i dzień, tydzień, epoka, czy era....

Wydaje mi się, że najbardziej syntetycznie ujął to ""Ja":

Czas jest względną i umowną formą dostosowaną do naturalnych zdarzeń i nie jest ani iluzją ani rzeczywistością, po prostu jest obserwacją tego co się dzieje w naturze. Jest też narzędziem do przewidywania pewnych zdarzeń.
Ostatnio zmieniony 18 kwie 2012, 15:08 przez Krzysiek, łącznie zmieniany 3 razy.
"ŚWIADOMOŚĆ jest jak wiatr,
o którym można powiedzieć, iż wieje,
ale nie ma sensu pytać o to,
gdzie jest wiatr, kiedy n i e wieje."


_________________
Z Foresta Gump`a"

Re: Przez ile czasu trwa TERAZ ?

17
Andra pisze:Wiem Krzysiu ze Lidka, i nigdy nie podwazalam Jej wiedzy:).
Teraz to wieczne chwile plynnie przesuwajace sie w czasie fizycznym
Intuicyjnie "łapię" o co Ci chodzi...To że wszystko przebiega liniowo, od przeszłości, poprzez "teraz" do przyszłości jest "iluzją" wywołaną sposobem odbierania przez nas świata...Tak jesteśmy skonstruowani...
A przecież niektórzy z nas widzą rzeczy, które dopiero mają nastąpić. Telepatia nie zważa na ograniczenia fizycznych wielkości przekazując informację jednocześnie w tej samej chwili..
Odbieramy świat wielowymiarowy jedynie w czterech wymiarach jako czasoprzestrzeń...
Ostatnio zmieniony 18 kwie 2012, 15:56 przez Krzysiek, łącznie zmieniany 2 razy.
"ŚWIADOMOŚĆ jest jak wiatr,
o którym można powiedzieć, iż wieje,
ale nie ma sensu pytać o to,
gdzie jest wiatr, kiedy n i e wieje."


_________________
Z Foresta Gump`a"

Re: Przez ile czasu trwa TERAZ ?

20
Crows pisze:
Andra pisze:Postrzeganie czasu to nasze ludzkie ograniczenie,
może nie tylko ograniczenie
Bóg stworzył świat nie w czasie, ale z czasem...
Przed tym czasu nie było....
Ostatnio zmieniony 18 kwie 2012, 18:22 przez Krzysiek, łącznie zmieniany 2 razy.
"ŚWIADOMOŚĆ jest jak wiatr,
o którym można powiedzieć, iż wieje,
ale nie ma sensu pytać o to,
gdzie jest wiatr, kiedy n i e wieje."


_________________
Z Foresta Gump`a"

Re: Przez ile czasu trwa TERAZ ?

22
Mhmm. Definicja czasu plus teoria Wielkiego Wybuchu. Co dalej, nie mam czasu na kombinowanie, chwilowo co innego pochlania moja uwage. Wniosek Ja?
Ostatnio zmieniony 18 kwie 2012, 23:40 przez Gość, łącznie zmieniany 2 razy.

Re: Przez ile czasu trwa TERAZ ?

23
Ja?! pisze:a co było skoro Bóg jest czasem to jeśli czasu nie było to i Boga nie było.
Bóg jako jedyny JEST..
Bóg jest Duchem
Ostatnio zmieniony 19 kwie 2012, 0:28 przez Krzysiek, łącznie zmieniany 2 razy.
"ŚWIADOMOŚĆ jest jak wiatr,
o którym można powiedzieć, iż wieje,
ale nie ma sensu pytać o to,
gdzie jest wiatr, kiedy n i e wieje."


_________________
Z Foresta Gump`a"

Re: Przez ile czasu trwa TERAZ ?

25
Natchlo mie zas:D. Powiem Wam czym jest czas: jest miara przestrzeni dzielacej czlowieka do czlowieka. Nie mieszajmy do tego Boga, On takimi glupstwami sie nie zajmuje
Ostatnio zmieniony 19 kwie 2012, 9:28 przez Gość, łącznie zmieniany 2 razy.

Re: Przez ile czasu trwa TERAZ ?

26
Andra pisze:Natchlo mie zas:D. Powiem Wam czym jest czas: jest miara przestrzeni dzielacej czlowieka do czlowieka. Nie mieszajmy do tego Boga, On takimi glupstwami sie nie zajmuje
Też jestem skłonny zejść z tematyki teologicznej...
Czas miarą przestrzeni dzielącej człowieka do człowieka.
Bardzo głębokie spostrzeżenie...

Mówi się, że potrzeba tylko jednej minuty, żeby kogoś zauważyć, jednej godziny, żeby go ocenić i jednego dnia, żeby polubić, ale całego życia, by go później zapomnieć...:roza:Więc może lepiej nie zapominać?
Ostatnio zmieniony 19 kwie 2012, 11:53 przez Krzysiek, łącznie zmieniany 3 razy.
"ŚWIADOMOŚĆ jest jak wiatr,
o którym można powiedzieć, iż wieje,
ale nie ma sensu pytać o to,
gdzie jest wiatr, kiedy n i e wieje."


_________________
Z Foresta Gump`a"

Re: Przez ile czasu trwa TERAZ ?

28
Cielesną siedzibą świadomości człowieka jest jego mózg.
Świadomość każdego człowieka, pomimo iż naturalną tendencją jest jej spajanie w jedną całość, można i należy rozdzielić na dwie części, w bezpośredni sposób połączone z nadrzędnym przypisaniem przeciwności, które dotyczą każdej jednostki.
W jednej z nich człowiek jest podmiotem, centrum zdarzeń, integralnym elementem we wszechświecie, własnym "ja"

Obrazek


w przeciwstawnej --istotną, ale jedną z wielu składowych systemów biologicznych, społecznych, kulturowych, częścią większej całości, "trybem w machinie".
Dualizm ten prowadzi więc do rozróżnienia u pojedynczego człowieka
1) sfery świadomości indywidualnej, odnoszącej się do myślenia o samym sobie w celu utrzymania własnej niezależności, subiektywnej oceny zagrożeń czy sposobu obsługi popędów i potrzeb,
oraz
2) sfery świadomości zbiorowej (grupowej, społecznej), tworzącej i przechowującej wyobrażenia dotyczące kultury, światopoglądu, organizacji życia, wzajemnych relacji, zachowań społecznych itp. .
Ostatnio zmieniony 19 kwie 2012, 12:45 przez Krzysiek, łącznie zmieniany 2 razy.
"ŚWIADOMOŚĆ jest jak wiatr,
o którym można powiedzieć, iż wieje,
ale nie ma sensu pytać o to,
gdzie jest wiatr, kiedy n i e wieje."


_________________
Z Foresta Gump`a"

Re: Przez ile czasu trwa TERAZ ?

29
A uczucia...? A ono, to jedno ma w nosie zdaje sie, wszelkie ograniczenia, ani czas mu nie szkodzi, ani przestrzen. Ewentualnie my sami, sklerotyczna mozgownica, ale tez do czasu...nie ma nic czego by nie bylo, i nie bedzie nic czego nie ma. To nic bedace wszystkim.
Ostatnio zmieniony 19 kwie 2012, 14:57 przez Gość, łącznie zmieniany 2 razy.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Metafizyka i kosmologia”

cron