Re: Ekskomunika dla Gronkiewicz-Waltz

2
pytanie pierwsze: może wśród biskupów powinniśmy wybierać prezydenta oraz premiera? wtedy wszystko było takie 'proste'?

pytanie drugie: dlaczego arcybiskup j. nie szarpnie się na 70 tysięcy z własnych oszczędności?

pytanie trzecie i najważniejsze: dlaczego parafianka się nie przywitała?
Ostatnio zmieniony 10 lip 2014, 0:02 przez Lunadari, łącznie zmieniany 1 raz.
"Kochamy się, bo ona tak samo mi się nie podoba jak ja jej, i nie ma nierówności."
Witek Gombrowicz

Re: Ekskomunika dla Gronkiewicz-Waltz

3
Lunadari pisze:pytanie pierwsze: może wśród biskupów powinniśmy wybierać prezydenta oraz premiera? wtedy wszystko było takie 'proste'?

pytanie drugie: dlaczego arcybiskup j. nie szarpnie się na 70 tysięcy z własnych oszczędności?

pytanie trzecie i najważniejsze: dlaczego parafianka się nie przywitała?
1. ksieża nie mogą być politykami jakbyś nie wiedziała
2. on nie ma swoich pieniędzy a jedynie datki od wiernych
3. bo nie witanie się jest najważniejsze a konkretny temat do dyskusji
Ostatnio zmieniony 10 lip 2014, 0:49 przez Parafianka, łącznie zmieniany 1 raz.

Re: Ekskomunika dla Gronkiewicz-Waltz

4
1. Może nie mogą, ale są
2. Ma własne pieniądze, co miesiąc dostaje wypłatę jak każdy ksiądz, a arcybiskup nawet dość pokaźną.
3. Co do tematu, to ekskomunika nie jest już taką bronią jak kiedyś, właściwie co drugi Polak i Polka są ekskomunikowani nawet o tym nie wiedząc (rozwodnicy) i żyją, więc to, co proponuje Bortkiewicz jest, po prostu, śmieszne.
Ostatnio zmieniony 10 lip 2014, 1:27 przez polliter, łącznie zmieniany 1 raz.
"Ateista - dzięki Bogu" Luis Bunuel
"Mam problem z piciem. Dwie ręce, a tylko jedna gęba" Keith Richards

Re: Ekskomunika dla Gronkiewicz-Waltz

5
Nie jestem fanem HGW ani fanem PO ale ekskomunikowanie kogoś za zwolnienie z pracy uważam za idiotyzm i nie mający żadnego sensu, zresztą ci osobnicy sa siebie warci jak jedni tak i drudzy stoją w pierwszych miejscach do Boga .
Mnie jest wsio równo czy będę ekskomunikowany za wyjście z rozmysłem z kościoła i nie uczestniczenia w mszach ""świętych"" oraz jedzenia ""ciała Jezusa" nie jestem kanibalem .

Pozdrawiam ""parafiankę"" i życzę miłego dnia , mama i mówiła ze zawsze należy się przywitać z gospodarzami domu czy forum .

Nie które kazania biskupów to jak odezwy do narodu patriotycznie przesiąknięte polityka na wskroś , oczywiście mogą biskupi zachowywać i zachowują się jak politycy skoro politycy mieszają się do kościoła i co mogą mówić , jest taki jeden co chciał pisać kazania dla kapłanów.
Ostatnio zmieniony 10 lip 2014, 9:43 przez artin, łącznie zmieniany 1 raz.
Cyceron

Doświadczenie jest najlepszym nauczycielem

Re: Ekskomunika dla Gronkiewicz-Waltz

6
Oto wykaz niektórych ekskomunik, niektóre z nich są naprawdę śmieszne, ale nigdzie nie ma mowy o zwolnieniu z pracy.
I. Ekskomunice zastrzeżonej Stolicy Apostolskiej specialissimo modo podlega:

1) kto znieważa postacie eucharystyczne, kan. 2320.

2) kto czynnie znieważa papieża, kan. 2343 § 1.

3) kapłan rozgrzeszający wspólnika w grzechu nieczystym, kan. 2367.

4) spowiednik ośmielający się naruszyć bezpośrednio tajem­nicę spowiedzi, kan. 2369.

5) konsekrator i współkonsekratorzy oraz konsekrowany w razie udzielenia względnie przyjęcia sakry biskupiej bez prowizji papieskiej, C. Off., 9 IV 1951.

6) kto dopuszcza się przestępstwa przy wyborze papieża, kan. 2330.

II. Ekskomunice zastrzeżonej Stolicy Apostolskiej speciali modo podlega:

1) odstępca od wiary, heretyk i schizmatyk, kan. 2314.

2) a) kto wydaje książki apostatów, heretyków lub schizmatyków, b) kto broni książek apostatów, heretyków lub schizmatyków, albo książek zabronionych imiennie przez pa­pieża, c) kto świadomie czyta lub przechowuje książki wymienione pod b), kan. 2318 § 1.

3) kto naucza młodzież zasad niezgodnych z wiarą i moralnością chrześcijańską, C. Off., 28 VII 1950.

4) kto nie będąc kapłanem, udaje odprawianie mszy św. lub słuchanie spowiedzi, kan. 2322.

5) kto knuje przeciwko prawowitej władzy kościelnej lub w knowaniu bierze udział, C. Conc., 29 VI 1950.

6) kto od papieża apeluje do soboru powszechnego, kan. 2332.

7) kto stwarza przeszkody listom i dekretom papieża, kan. 2333.

8) kto wydaje ustawy przeciw wolności lub prawom Kościoła albo stawia przeszkody wykonywaniu jurysdykcji kościel­nej, uciekając się w tym celu do władzy świeckiej, kan. 2334.

9) kto świadomie pozywa przed sąd świecki kardynała, legata papieskiego, wyższego urzędnika kurii rzymskiej lub własnego ordynariusza, kan. 2341.

10) kto czynnie znieważa kardynała, legata papieskiego, patriarchę, arcybiskupa lub biskupa, kan. 2343 §§ 2 i 3.

11) kto uzurpuje dobra lub prawa Kościoła rzymskiego, kan. 2345.

12) kto fałszuje pisma Stolicy Apostolskiej lub świadomie się nimi posługuje, kan. 2360.

13) kto robi fałszywe doniesienie do władzy kościelnej na spowiednika o solicytację, kan. 2363.

14) duchowni, zakonnicy, członkowie stowarzyszeń bez ślubów publicznych i instytutów świeckich, którzy uprawiają handel lub kupiectwo, kan. 2380, C. Conc., 22 III 1950.

15) kto bezprawnie obejmuje w posiadanie lub zatrzymuje urząd, beneficjum lub godność kościelną, C. Conc., 29 VI 1950, kan. 2394.

III. Ekskomunice zastrzeżonej Stolicy Apostolskiej simpliciter podlega:

1) kto zarobkuje odpustami, kan. 2327.

2) kto zapisuje się do sekty masońskiej lub jej podobnych sekt, kan. 2335.

3) kto świadomie bez upoważnienia udziela rozgrzesze­nia z ekskomuniki zastrzeżonej Stolicy Apostolskiej specialissimo lub speciali modo, kan. 2338 § 1.

4) a) kto udziela pomocy ekskomunikowanemu nietolerowanemu w przestępstwie, za które jest ekskomunikowany; b) kto świadomie uczestniczy w funkcjach duchow­nych nietolerowanych, kan. 2338 § 2.

5) kto świadomie pozywa przed sąd świecki biskupa, prałata udzielnego lub najwyższego przełożonego zakon­nego, kan. 2341.

6) a) kto narusza klauzurę zakonników o ślubach uroczy­stych; b) kto narusza klauzurę mniszek; c) mniszki, bez­prawnie wychodzące poza klauzurę, kan. 2342.

7) kto świadomie uzurpuje dobra kościelne, kan. 2346.

8) kto się pojedynkuje i wszyscy wspólnicy, kan. 2351.

9) duchowny wyższych święceń lub zakonnik czy zakonnica o ślubach uroczystych oraz ten, kto z takim duchownym lub zakonnikiem czy z taką zakonnicą ośmiela się zawrzeć związek małżeński, kan. 2388 § 1.

10) kto dopuszcza się symonii w urzędach, beneficjach lub godnościach kościelnych, kan. 2392.

11) kto wykrada lub fałszuje dokumenty kurii biskupiej, kan. 2405.

IV. Ekskomunice zastrzeżonej ordynariuszowi podlega:

1) kto zawiera związek małżeński wobec ministra akatolic­kiego, kan. 2319 § 1 n. 1.

2) kto zawiera małżeństwo z umową, że dzieci będą wycho­wywane poza Kościołem katolickim, kan. 2319 § 1 n. 2.

3) kto świadomie daje dzieci swoje chrzcić przez mini­stra akatolickiego, kan. 2319 § 1 n. 3.

4) kto świadomie dzieci wychowuje w religii akato­lickiej, kan. 2319 § 1 n. 4.

5) kto wyrabia lub świadomie sprzedaje, rozdaje lub wystawia ku czci publicznej fałszywe relikwie, kan. 2326.

6) kto czynnie znieważa duchownych lub zakonników, kan. 2343 § 4.

7) kto spędza płód, kan. 2350 § 1.

8) kto dopuszcza się apostazji od zakonu, kan. 2385.

9) zakonnik lub zakonnica o ślubach zwykłych wieczystych oraz kto z takim zakonnikiem lub z taką zakonnicą ośmiela się zawrzeć związek małżeński, kan. 2388 § 2.

V. Ekskomunice nikomu niezastrzeżonej podlega:

1) kto bez pozwolenia wydaje księgi Pisma św. lub adnotacje czy komentarze do nich, kan. 2318 § 2.

2) kto ośmiela się wymusić pogrzeb kościelny dla tych, którym z prawa się nie należy, kan. 2339.

3) kto świadomie pomija pozwolenie Stolicy Apostol­skiej przy alienacji dóbr kościelnych, kan. 2347 n. 3.

4) kto zmusza kogoś do przyjęcia stanu duchownego lub zakonnego, kan. 2352.

5) kto świadomie zaniedbuje doniesienia o solicytacji, kan. 2368 § 2.
Źródło: http://www.ultramontes.pl/ekskomuniki.htm
Ostatnio zmieniony 10 lip 2014, 12:31 przez polliter, łącznie zmieniany 1 raz.
"Ateista - dzięki Bogu" Luis Bunuel
"Mam problem z piciem. Dwie ręce, a tylko jedna gęba" Keith Richards

Re: Ekskomunika dla Gronkiewicz-Waltz

10
Conan Barbarzynca pisze:Moim zdaniem nie było by żle gdyby ją ekskomunikowali, była by fajna szopka ;)
dodał bym jeszcze spalenie na stosie , kiedys bandyci i mordercy kościelni to uwielbiali
Ostatnio zmieniony 10 lip 2014, 19:51 przez Crows, łącznie zmieniany 1 raz.
:
:

..PHZ - poza horyzontem zdarzeń ..

Re: Ekskomunika dla Gronkiewicz-Waltz

11
Crows pisze:
Conan Barbarzynca pisze:Moim zdaniem nie było by żle gdyby ją ekskomunikowali, była by fajna szopka ;)
dodał bym jeszcze spalenie na stosie , kiedys bandyci i mordercy kościelni to uwielbiali
Gronkiewiczowa to zbyt gruba ryba, wystarczyło by aby okazała uległość biskupowi, publicznie się ukożyła i odwołała swoje herezje, wszystko oczywiście transmitowane w telewizji :D

Jestem za ekskomuniką, co z niej za katoliczka do diabła?
Ostatnio zmieniony 10 lip 2014, 20:05 przez Conan Barbarzynca, łącznie zmieniany 1 raz.

Re: Ekskomunika dla Gronkiewicz-Waltz

14
Z oficjalnego konta Cezarego Pazury na facebooku:
Cezary Pazura - profil oficjalny
11 czerwca o 11:05 ·

Casus Profesora Chazana

Profesor Chazan dostał się w miażdżące tryby mediów. Co uczynił ten lekarz? Odmówił aborcji. Aborcji z prawnego punktu widzenia dozwolonej w naszym kraju. Jak sam stwierdził swoim autorytetem dziecko z takimi defektami może umrzeć niedługo po porodzie lub nawet wcześniej-w łonie Matki. Zaproponował Matce opiekę przez cały okres ciąży,a potem opiekę hospicjum, które mógł Jej rekomendować. Nie wskazał Matce zdecydowanej na aborcję innego lekarza, czy placówki, które by tę "usługę" wykonały. Jemu sumienie nie pozwala zabijać płodu (nienarodzonego człowieka). Wierny swym przekonaniom i przysiędze Hipokratesa :po pierwsze nie szkodzić (Primum non nocere-naczelna zasada etyczna lekarzy). Jak mniemam Pan Profesor chciał OCALIĆ ŻYCIE. Jakie by ono nie było i ile nie miałoby trwać... Postawa heroiczna, czyż nie?
Okazuje się, że niekoniecznie. Dyskusja na temat aborcji trwa u nas i na całym świecie od dawna. Ścierają się różne poglądy. Zadawane są pytania podstawowe: kiedy płód jest jeszcze płodem, a kiedy staje się człowiekiem, który choć bezbronny, przez samo swe istnienie nabywa takich samych praw jak my wszyscy. Dodatkowo jeszcze taki płód z defektami jak w tym przypadku.
Odpowiedzi na to pytanie nie znajdziemy, bo liczy się dyskusja. Każdy trzyma się mocno na swej pozycji i merytorycznie nigdy ten problem nie zostanie rozstrzygnięty. Decyzja zapada w naszych przekonaniach i sumieniu.
Wczoraj w jednej z telewizji usłyszłem jako pierwsze doniesienie tej stacji, że Profesor złamał prawo! To sprowokowało mnie do napisania tego tekstu. Hola, hola! To chyba nie jest jednoznacznie rozstrzygnięte, bo nie ma stanowiska Naczelnej Rady Lekarskiej, czy nie daj Boże Prokuratury! To ewidentne nadużycie. Doniesienie to jednak miało na celu zdyskredytowanie autorytetu Profesora i od początku postawienie go w niekorzystnym świetle. Czysta manipulacja!
Zastanawiam się o co ten cały rwetes? Pamiętam jak w szkole rodzenia parę lat temu na jednych z zajęć Położna opowiadała nam historie o matkach, które decydowały siię na poród w identycznych okolicznościach, żeby potem móc pożegnać się ze swoim dzieckiem i godnie je pochować. Pamiętam, że wzbudziło to w nas niezwykły szacunek dla heroizmu i człowieczeństwa tych kobiet. Teraz Profesor Chazan, który odmawia aborcji i proponuje kobiecie i jej dziecku opiekę jest odsądzany od czci i wiary. Zarzut, że nie wskazał kogoś kto takie zabiegi wykonuje jest absurdalny! Wyobrażam sobie, że ktoś mnie prosi, żebym mu dał narkotyki, a ja mu odpowiadam, przepraszam, nie ćpam. A on wtedy, panie Pazura, to kto może mi dać??? Szok! A skąd ja mam wiedzieć dobry człowieku?
Profesor sam powiedział, ze takich ludzi nie zna i nie może wskazać, bo inaczej uczestniczyłby w tym procederze.
Myślę, że cała ta afera jest wymierzona przeciw lekarzom , którzy podpisali deklarację sumienia. Przodujący w aferach i prowokacjach tygodnik WPROST z jej naczelnym siepaczem Magdaleną Rigamonti (chętnie brylującą w mediach) gra tu pierwsze skrzypce. Hołdując zasadzie, że im większa afera, tym lepsza sprzedaż (sam byłem ofiarą manipulacji tej gazety, więc wiem o czym piszę). Bo zwróćmy uwagę dokąd akurat udała się Matka gotowa na aborcję? Do szpitala Świętej Rodziny. Do prof. Bogdana Chazana. Lekarza, którego poglądy są znane, bo zgodne z Ustawą Zasadniczą, czyli pkt 53 Konstytucji. Nigdy ich nie ukrywał. Wręcz przeciwnie. Dlaczego tam skierowała swoje kroki? Może poradziła jej Pani Rigamonti, żeby mieć temat?
Podejrzewam, że sytuacje tego rodzaju dzieją się w różnych miejscach i szpitalach, bo nie ma takiego przymusu i prawa, żeby zmusić lekarza do zabicia dziecka. A tak to definiuje prof. Chazan. AUTORYTET. Bo kto ma być w tym temacie autorytetem jak nie światowej sławy Profesor?
Jesteśmy świadkami świadomego przeciągania opinii publicznej przeciw uczciwości, zdrowemu rozsądkowi, sumieniu, przeciw autorytetom, wiedzy i kompetencji. Profesor Chazan nikogo nie obraził, służył pomocą wiekszą niż kto inny mógł oferować. Diagnoza tego przypadku manipulacji jest jedna: zamiast stawiać pomniki takim ludziom jak Profesor, zaczynamy do nich strzelać.
Szczerze zasmucony
Wujek Czarek
Ostatnio zmieniony 10 lip 2014, 23:10 przez victoria, łącznie zmieniany 1 raz.
... Kiedy nie masz nic do podarowania, ofiaruj uśmiech ....

Re: Ekskomunika dla Gronkiewicz-Waltz

15
I jeszcze jedna nie znanego mi człowieka:
Przedludzie, czyli nagonki na prof. Chazana ciąg dalszy
Napisano 6 dni temu | Ilość komentarzy 68

Jazdy po profesorze Chazanie, który nie zgodził się zabić chorego dzieciaka przed jego narodzeniem ciąg dalszy. Dziś w TVN-ie odpytywany przez Jarosława Kuźniara popisywał się mądrościami prof. Romuald Dębski ze Szpitala Bielańskiego w Warszawie, gdzie urodziło się dziecko, którego nie chciał ukatrupić prof. Chazan. „Gdyby profesor przyjechał teraz do mnie do kliniki i zobaczył to życie, które uratował, to chyba miałby troszkę inne podejście. Dziecko będzie umierało przez najbliższy miesiąc albo dwa”. Próbował też pokazać zdjęcia dziaciaka, ale były one „zbyt drastyczne” i prowadzący nie zgodził się na ich przedstawienie widzom. Przy tym nie padło ani jedno słowo na temat ewentualnej pomocy choremu dziecku, pan profesor nie zająknął się nawet i nie wspomniał o sposobach ulżenia czy leczenia człowieka, którego opisał w taki sposób: „To jest dziecko, które nie ma połowy głowy, ma mózg na wierzchu, ma wiszącą gałkę oczną, ma rozszczep całej twarzy, nie ma mózgu w środku i będzie umierało przez najbliższy miesiąc albo dwa, bo ma zdrowe serce i zdrowe płuca, aż umrze w końcu z powodu jakiegoś zakażenia”…

Nie jestem medykiem, nie znam się na sposobach leczenia ludzi z tak poważnymi wadami. I właśnie dlatego chętnie bym coś na ten temat usłyszał. Tymczasem ani słowa a cała ustawka Kuźniar – Dębski sprawiła na mnie wrażenie klasycznej propagandówy, której jedynym celem było przekonanie ludzi do zabijania chorych, nienarodzonych dzieci. Dowodzą tego słowa profesora: „Są dwie złe sytuacje: tę ciążę można było skończyć w 20 tygodniu i ta pacjentka mogłaby za miesiąc próbować zachodzić w kolejną ciążę; tę ciążę skończyliśmy w 35 tygodniu cięciem cesarskim, dziecko będzie żyło jeszcze przez dwa, trzy miesiące i będzie umierało w cierpieniach. I jest pacjentka po cięciu cesarskim, w związku z tym będzie mogła zachodzić w ciążę za rok”. Mówiąc krótko dziecko w opinii profesora Dębskiego jest towarem, produktem który należało – w wyniku wykrytych braków – zutylizować i zabrać się do produkcji nowego, pozbawionego wad.

Uderzyło mnie też przedmiotowe traktowanie tego dzieciaka, nie jako ludzkiej istoty ale tylko i wyłącznie jako przedmiotu, przypadku medycznego, który pojawił się na świecie tylko dlatego, że inny lekarz nie zgodził się odebrać mu życia w imię prawa wyboru mniejszego zła – jak to określa pan profesor Dębski. No cóż, w moim odczuciu zło jest złem, nie ma mniejszego czy większego zła a człowiek jest zobowiązany do unikania każdego jego rodzaju. A prawo zezwalające na zabijanie jest prawem absolutnie złym, ludzkim obowiązkiem jest sprzeciwianie się mu i niedopuszczanie do jego realizacji – mieliśmy już w historii przypadki, kiedy zgodnie z prawem zabijano ludzi, robili to również lekarze, może pan profesor Dębski stanąłby w ich obronie i rozpoczął walkę o przywrócenie im dobrego imienia?

Na koniec chciałbym zadać głupie pytanie: dlaczego profesor Dębski nie uśmiercił dzieciaka po tym, jak kobieta trafiła pod jego opiekę? Bo prawo zabraniało? Minęło tych parę dni i prawo zaczęło chronić dzieciaka przed barbarzyństwem? Nie rozumiem – skoro można uśmiercić człowieka na trzy miesiące przed porodem to dlaczego nie można trzy miesiące po porodzie? Albo na dzień przed porodem? W trakcie porodu? Kto decyduje o tym, kiedy następuje moment zamiany bezosobowego płodu w ludzką istotę? I czy ktoś jest w stanie zagwarantować, że ten moment nie będzie się przesuwał aż dojdziemy do tego, że nagle znajdziemy się w rzeczywistości opisanej przez Philipa K. Dicka w opowiadaniu „Przedludzie”…

- – - – - – - – - -

A jeżeli chccecie się dowiedzieć czegoś więcej na temat przemysłu aborcyjnego i filozofii, którą kierują się uśmiercacze to zapraszam do lektury: http://www.tolle.pl/szukaj/index.php?szukana=aborcja


Napisane przez: Alexander Degrejt

Kontakt: [email protected]
Prawicowiec, wolnościowiec, republikanin i konserwatysta. Katol z ciemnogrodu.
Ostatnio zmieniony 10 lip 2014, 23:27 przez victoria, łącznie zmieniany 1 raz.
... Kiedy nie masz nic do podarowania, ofiaruj uśmiech ....

Re: Ekskomunika dla Gronkiewicz-Waltz

18
A ona w ogóle łazi do kościoła i jest katoliczką?
Przykładowo Małysza nie można ekskomunikować, bo jest ewangelikiem. Może Gronkowiec jest ateistką? Wtedy całe to gadanie można o dupę rozbić. Ja wiem, że księża ekskomunikowaliby każdego, kto myśli inaczej, niż oni, to jeszcze płynie w ich "błękitnej" krwi od średniowiecza, ale watykański wywiad powinien najpierw zrobić rozeznanie. Może jakieś podsłuchy u Sowy albo na plebani?
Ostatnio zmieniony 11 lip 2014, 2:10 przez polliter, łącznie zmieniany 1 raz.
"Ateista - dzięki Bogu" Luis Bunuel
"Mam problem z piciem. Dwie ręce, a tylko jedna gęba" Keith Richards

Re: Ekskomunika dla Gronkiewicz-Waltz

19
O cudach w jej rodzinie za sprawą JPII, błogosławieniu córki i etc możesz przeczytać i posłuchać https://centrumjp2.pl/mediatekajp2/gron ... ltz-hanna/

a ja tylko jedno zdanie zacytuję
To jest wielka zaleta Jana Pawła II, że był bardzo konserwatywny jeśli chodzi o ochronę wartości życia ludzkiego, życia zarówno od poczęcia, jak i jest przeciwnikiem kary śmierci.
Ostatnio zmieniony 11 lip 2014, 7:56 przez victoria, łącznie zmieniany 1 raz.
... Kiedy nie masz nic do podarowania, ofiaruj uśmiech ....

Re: Ekskomunika dla Gronkiewicz-Waltz

20
Czekałem kiedy ktoś sprostuje dość oczywistą brednię, ze ten zestaw kar ekskomuniki pokazany wyżej, jest jakoby obowiązującym katolickim kodeksem. No i uświadomiłem sobie dziś, że pewnie w tym temacie nie rozmawiają katolicy, to skąd mogliby wiedzieć.

No to wypada mi sprostować to, jako katolikowi, zamieszanemu w sprawę :hhhh:

Pozwolę sobie zacytować dalszy ciąg cytowanego przez poliitera artykułu napisanego przez ultramontanistycznego biskupa w 2007 roku:

Widzimy z powyższego, że wielu z tych, którzy uważają się za katolików, tak naprawdę wcale nimi może nie być. Modernistyczny kościół nie uznaje wielu z w/w ekskomunik, jak np. członkostwa w tajnych organizacjach lub komunistyczno-socjalistycznych partiach. Nie obowiązuje już w nim zakaz zawierania małżeństw wobec niekatolickiego pastora jak również nie zależy mu w ogóle na katolickim wychowaniu dzieci. Fałszywy ekumenizm toleruje niezliczone błędy, które były wielokrotnie potępiane przez Kościół. Nikt nie przejmuje się także zakazem czytania antykatolickich książek. Dlatego też ogłoszonego przez Karola Wojtyłę modernistycznego "kodeksu prawa kanonicznego" nie możemy traktować poważnie ponieważ jest niekatolicki.
Niewątpliwie, biskup Olivier katolikiem nie jest i bardzo daleko mu do Kościoła Katolickiego, skoro nie uznaje on katolickiego kodeksu kanonicznego, nie wspominając o nieuznawaniu za papieża świętego Jana Pawła II...

Konkludując, nie wiem czemu miałby służyć ten cytat ?
Jeśli pani Hania, jak pieszczotliwie wyrażała się o HGW kopiąca w Smoleńsku na 2 metry pod ziemią pani Kopaczowa popadnie w ekskomunikę w Kościele Katolickim, to z pewnością, nie według niekatolickiego i nie obowiązującego w Kościele kodeksu kanonicznego.
Ostatnio zmieniony 11 lip 2014, 15:56 przez maly_kwiatek, łącznie zmieniany 1 raz.
[img]https://zenforest.files.wordpress.com/2 ... .jpg?w=529[/img]

Re: Ekskomunika dla Gronkiewicz-Waltz

21
Bicie w bębny i bicie piany już było.
Czas na fakty.
A fakty są konkretne i nieubłagane dla życzących źle pani Hani.
W wykazie ekskomunik w Kościele Katolickim nie ma kary ekskomuniki za zwolnienie dyrektora.
Ksiądz Śliwiński wypowiedział się o tej koncepcji jednoznacznie.

http://fakty.interia.pl/polska/news-ks- ... lock=facts
Duchowny podkreśla jednak, że Hanna Gronkiewicz -Waltz, deklarująca się jako katoliczka wybrała złe rozwiązanie. Powołuje się przy tym na nauczanie Jana Pawła II z encykliki "Evangelium vitae": "Kto powołuje się na sprzeciw sumienia, nie może być narażony, nie tylko na sankcje karne, ale także na żadne inne ujemne konsekwencje prawne, dyscyplinarne, materialne czy zawodowe"- napisał papież.
Na naszym forum jest sporo humanistów, świetnie wykształconych i z dużą praktyką.

To do Was mam pytanie: skąd Papież wziął tę zasadę, którą przywołuje w encyklice Ewangelium Vitae?
Ostatnio zmieniony 11 lip 2014, 16:13 przez maly_kwiatek, łącznie zmieniany 1 raz.
[img]https://zenforest.files.wordpress.com/2 ... .jpg?w=529[/img]

Re: Ekskomunika dla Gronkiewicz-Waltz

22
Gronkiewiczowa bya swego czasu gorliwą katoliczką ;)
http://www.polskatimes.pl/artykul/95486 ... l?cookie=1
Pobożność Hanny Gronkiewicz-Waltz była natomiast w Platformie przedmiotem ustawicznych żartów. - Tusk się z niej nabijał. Była dla niego karykaturalnym, kościółkowym politykiem. Gdy zbierał się dwór, na myśl o niej zawsze ogarniał ich pusty śmiech - mówi "Polsce" Paweł Piskorski. Oczywiście wyśmiewano pobożność Gronkiewicz-Waltz. Kiedy ktoś z otoczenia Donalda Tuska dzwonił do członków zarządu, by ci stawili się na spotkanie, od pani prezydent miał usłyszeć: "Dziś po południu nie mogę, bo mam rekolekcje, jutro nie mogę, bo mam rekolekcje, pojutrze też. Najwcześniej mogę przyjść za cztery dni". Po czym dwór między kolejnymi wybuchami śmiechu relacjonował szefowi , że Hanka nie przyjdzie, bo ma spotkanie z Bogiem.
Kanossa jak w mordę strzelił :P
Ostatnio zmieniony 11 lip 2014, 17:56 przez Conan Barbarzynca, łącznie zmieniany 1 raz.

Re: Ekskomunika dla Gronkiewicz-Waltz

23
Konkludując, nie wiem czemu miałby służyć ten cytat ?
Jak to czemu? Żeby pokazać, że ekskomunika Gronkowca jest jakimś nieporozumieniem.
A może być wikipedia?
Ekskomunika grozi za:

znieważenie postaci eucharystycznych, poprzez: porzucenie albo w celu świętokradczym zabieranie i przechowywanie (kan. 1367),
użycie siły fizycznej wobec papieża (kan. 1370 § 1),
rozgrzeszenie przez kapłana wspólnika grzechu nieczystości (kan. 1378 § 1),
udzielenie i przyjęcie sakry biskupiej bez zgody papieża (kan. 1382),
naruszenie tajemnicy konklawe przez personel pomocniczy (Universi Dominici Gregis art. 58),
symonię przy wyborze papieża (Universi Dominici Gregis art. 78) jak również za inne wykroczenia naruszające konklawe: uleganie wpływom zewnętrznym (ibidem art. 80), zmowy między elektorami (ibidem art. 81),
bezpośrednie naruszenie tajemnicy spowiedzi (kan. 1388 § 1, dodatkowo dekret ogólny Kongregacji Nauki Wiary z 23 września 1988 dotyczący rejestrowania za pomocą środków technicznych spowiedzi prawdziwej lub symulowanej własnej bądź osoby trzeciej), [http://ekai.pl/wydarzenia/temat_dnia/x7 ... naruszana/]
usiłowanie udzielenia sakramentu święceń kobiecie i usiłowanie przez kobietę przyjęcia święceń[3],
przeprowadzenie lub dobrowolne poddanie się aborcji (kan. 1398),
apostazję (kan. 1364 § 1),
herezję formalną (kan. 1364 § 1),
schizmę (kan. 1364 § 1).
W pierwszych ośmiu wypadkach z kary może uwolnić tylko Stolica Apostolska. W pozostałych wypadkach chodzi o tzw. kary kościelne niezastrzeżone dla Stolicy Apostolskiej. Oznacza to, że od tej kary może również uwolnić biskup ordynariusz lub upoważnieni prezbiterzy (penitencjarze).

Drugi rodzaj ekskomuniki to excommunicatio ferendae sententiae, która następuje przez ogłoszenie przez biskupa ordynariusza. Stosowana jest jako swoisty środek przymusu. Może zostać np. nałożona w ciężkich wypadkach tzw. publicznego zgorszenia.
Źródło: http://pl.wikipedia.org/wiki/Ekskomunika

Tu też Hania (jak czule o nie mówicie) nie podpada pod ekskomunikę.
Ostatnio zmieniony 12 lip 2014, 0:40 przez polliter, łącznie zmieniany 1 raz.
"Ateista - dzięki Bogu" Luis Bunuel
"Mam problem z piciem. Dwie ręce, a tylko jedna gęba" Keith Richards

Re: Ekskomunika dla Gronkiewicz-Waltz

24
Pani Hania oddycha z ulgą, a my możemy tylko załamać ręce nad głupotą rozsiewaną bezkarnie przez media.
Kiedyś był w telewizji taki człowiek, Marek Markiewicz, który wskazywał w specjalnej audycji błędy dziennikarskie, uchodzące za dobre monety i w gruncie rzeczy szkodzące misji przekazywania rzetelnej informacji przez media.
Przy wymianie ekip politycznych Markiewicza wyrzucono z telewizji a program już nigdy nie wrócił.

Polliter, jestem pod wrażeniem Twojej dociekliwości w poszukiwaniu prawdy.
Teraz dotarłeś do faktycznie obowiązującego kodeksu kanonicznego i zestawu ekskomunik możliwych w Kościele.
Nie jest o wykaz kompletny.
Kodeks Prawa Kanonicznego w tytule VI zawiera dwa ważkie przepisy karne:

Tytuł VI

PRZESTĘPSTWA PRZECIWKO ŻYCIU I WOLNOŚCI CZŁOWIEKA

Kan. 1397 - Kto popełnia zabójstwo albo siłą lub podstępem porywa lub zatrzymuje człowieka, bądź go okalecza czy poważnie rani, powinien być ukarany stosownie do ciężkości przestępstwa pozbawieniami i zakazami, o których w kan. 1336. Zabójstwo zaś osób, o których w kan. 1370, jest karane tam ustanowionymi karami.

Kan. 1398 - Kto powoduje przerwanie ciąży, po zaistnieniu skutku, podlega ekskomunice wiążącej mocą samego prawa.

Dyskusja medialna co do pani Hani dotyczyła prawdopodobnie przepisu karnego 1398, za przerwanie ciąży, jednak jak ks. Śliwiński słusznie wyjaśnia, ani pani Hania nie dokonała przerwania ciąży, ani w ogóle to przerwanie nie nastąpiło, więc próba rozważania ekskomuniki za nieistniejący czyn jest nonsensowna.

http://www.archidiecezja.lodz.pl/czytel ... 6c2t6.html
Ostatnio zmieniony 12 lip 2014, 6:33 przez maly_kwiatek, łącznie zmieniany 1 raz.
[img]https://zenforest.files.wordpress.com/2 ... .jpg?w=529[/img]

Re: Ekskomunika dla Gronkiewicz-Waltz

25
Tylko ,ze trzeba sobie zadać pytanie : Czy Polska jest krajem wyznaniowym takim europejskim talibanem gdzie rżądza prawa szariatu czy jest państwem świeckim w którym obowiazują prawa stanowione oparte o prawo rzymskie...Jesli decydujemy sie na szariat..no cóz ..to biskup bedzie decydował czego dzieci sie uczą ,jakie procedury medyczne sa dozwolone i bedzie wyswięcał wszystkie budowle świeckie..
Przedstawiciele koscioła beda uczestniczyć w posiedzeniach gmin ,wojewodów i konsultowac poczynania rzadu....I chyba nie jesteśmy daleko od tego schematu mimo teoretycznego rozdziału koscioła od panstwa....( choćby to ze dzici czwórkami maszeruja do koscioła i trzy dni w roku nauka jest mniej ważna od pseudokatechezy...)
Ostatnio zmieniony 12 lip 2014, 10:32 przez egoista99, łącznie zmieniany 1 raz.
Siły by zmienić to, co można zmienić, pokory i cierpliwości by godzić się z tym, czego zmienić nie można i mądrości by odróżnić jedno od drugiego

Re: Ekskomunika dla Gronkiewicz-Waltz

26
Egoisto, Polska ma być krajem opisanym w polskiej Konstytucji.
Pytanie właściwe, to jest pytanie, czy wszystkie postanowienia Konstytucji są w naszym kraju szanowane i przestrzegane.

Natomiast w ramach Konstytucji istnieją w kraju rozliczne organizacje nie państwowe, które w cieszą się wolnością, podobnie, jak poszczególni obywatele. To znaczy mają się cieszyć, zgodnie z Konstytucją.

Organizacje postępują zgodnie ze swoimi wewnętrznymi ustaleniami, które są przeglądane przez państwo, jeśli organizacja zamierza sformalizować swoje istnienie. Przeglądane pod kątem zgodności z Konstytucją i ustawami.

To opisałem Ci jakim krajem jest Polska.
A może Ty napiszesz nam, skąd to Twoje pytanie?
Dlaczego mieszasz sprawy mojego Kościoła do całego państwa?
Przecież w Polsce nie wszyscy obywatele należą do Kościoła Katolickiego?

Przedstawiciele Kościoła mogą uczestniczyć w posiedzeniach rad gmin bo te są jawne. Kazdy obywatel i przedstawiciel każdego stowarzyszenia i związku religijnego może uczestniczyć w posiedzeniu rady gminy czy także sejmu i senatu jeśli chce i jesli jest dość miejsca by tam wejść. Co tu znowu wymyśliłeś?
W posiedzeniach organów wykonawczych uczestniczą członkowie tych organów i zaproszone osoby.
Jeśli rząd czy burmistrz mają sprawę do biskupa miejsca, do proboszcza, to mogą go zaprosić i wtedy będzie tam uczestniczył, jeśli zechce. No chyba że dostanie wezwanie w trybie administracyjnym, to wtedy będzie obowiązany przybyć.

Masz jeszcze jakieś pytania?
W Polsce takich rzeczy uczą na tzw. WOS.

Aha, ekskomunikę nadaje nie Sejm, nie burmistrz, nie policja, tylko biskup miejsca lub Stolica Apostolska i robią to wobec katolików. Nie ma znaczenia jakie funkcje taki katolik pełni. Ekskomunika za przerwanie ciąży dotyczy sprawców i obowiązuje z mocy prawa tych sprawców. Do tej ekskomuniki nie trzeba specjalnego procesu i dekretu.
To tak dla wyjaśnienia podstaw prawnych, bo widzę, że tego naprawdę dyskutantom brakuje.
Ostatnio zmieniony 12 lip 2014, 11:33 przez maly_kwiatek, łącznie zmieniany 1 raz.
[img]https://zenforest.files.wordpress.com/2 ... .jpg?w=529[/img]

Re: Ekskomunika dla Gronkiewicz-Waltz

30
maly_kwiatek pisze:
Crows pisze:już kiedyś palili na stosach , później przepraszali , niech sobie ekskomuniki nakładają na swych bandziorów pedofilów
Masz na myśli panią Hanię?
Zgadzam się wszyscy, kościelni pedofile won z kościoła !!!
I wszyscy fałszywi zakłamani katolicy ....po chwili okazałoby się ,że została garstka kapłanów i tyleż samo wyznawców Boga jedynego .
Ostatnio zmieniony 15 lip 2014, 9:34 przez Kopik, łącznie zmieniany 1 raz.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Polska polityka, polscy politycy”

cron