bo tak jestvictoria pisze:A mówicie, ze to my jesteśmy kłótliwe i złośliwe
. my dajemy sobie po ryju i życie leci dalej. no niestety net nie daje pewnych możliwości...po ryju było. ale to nie znaczy, ze jeszcze raz nie będzievictoria pisze:Czyli po ryju już dane? No to teraz :przybij:
. ale wiadomo, że jak jest ostra dyskusja to i czasami coś się wymknie. nawet faszyści to wiedzą - no nie jatagan?z testosteronu jani z testosteronu. problem w tym, ze apeluję o to, żeby się nie opluwać.janio pisze:Fiodorze to i Tobie przyszlo za gieroja robić . Skąd tyle agresji w Tobie , agresji ponad miarę , a w temacie cisza. Opluć kogoś , rzucić bezpodstawne oskarżenie to i owszem , ale..........to juz nie.Obejdzie się .
Ja nie widzę tu żadnej ostrej dyskusji , żadnych argumentów z przeciwnej strony poza chęciami i chcicą by postawić na swoim.
Zapytam wprost co Was (Fiodor , Jotagan ) łączy z muzułmanami. Jak odpowiecie szczerze , to wszystko będzie jasne i zrozumiałe.
:Polska:
janio - ja nie mam zdania o tobie. jako osoba nie dociekam jaki jesteś. oceniam pewne poglądy, opinie. nie ciebie. mnie nic poza ręka nie boli. ale to nie ten temat. o pluciu każdemu pozostawiam do indywidualnego przemyślenia. nikt nie jest bez winy ale zawsze przychodzi czas, zeby trochę wyluzować. o to proszę - z naciskiem na ostatnie słowo.janio pisze:Fiodorze przykro mi , że masz takie mniemanie o mnie.To kim jesteś wcale mi nie przeszkadza.Nie pamiętam , też bym kogokolwiek opluwał , to nie mój styl. Powiedzenia prawdy o "gościu" to co innego.Wiem , że prawda czasami boli najbardziej.
:Polska:
Spójrz na kraje, gdzie ten proces zaczął sie znacznie wcześniej i wyciągnij wnioski sorka krystek. jakoś mi twój post się nie ukazał wcześniej.Krystek pisze:Pytanie - w innych miastach w Polsce pozwolono na budowe neczetow.
Czy zauwazono wzrost agresywnosci wyznawcow Islamu? Czy w tych miastach zaczely sie samobojcze wybuchy bomb? Czy zaczely sie walki na ulicach?
Czy moze ludzie zaczeli rozumiec, ze w kazdej religii sa normalni ludzie, ktorzy chca zyc spokojne zycie, wychowac swe dzieci, i byc w stanie wielbic swego Boga w swiatyni?
masz rację. problem w tym, że to nie od nas zależy. strony są zawsze dwie. a jeśli jedna nie chce łączyć tylko chce zdominować to we mnie zapala się lampka niepokoju. i ja krystek nawet nie zabieram głosu w temacie religia. nawet nie czytam co się tam pisze bo chcę być poza tym wszystkim. ale jak tylko zapala się taka lampka ostrzegawcza to zapominam o swoich zasadach. kiedy ktoś zapomina o zasadach ja zapominam o swoich. nie dam się nikomu ani zastraszyć ani zdominować. a doświadczenia innych krajów europejskich potwierdzają, że niestety nie można patrzeć na wszystko przez pryzmat tolerancji. ja tez bym chciał żeby świat był inny.Krystek pisze:fiodor,
dziekuje za odpowiedz.
Ja tak naprawde to nic nie zakladam. Mam wiele pytan o Polske bo jednak ja zyje w innej rzeczywistosci. W Stanach masz kazdy rodzaj kosciola i kaplicy i meczetu jaki mozna sobie wyobrazic. I nie wydaje sie by byly jakies problemy kiedy nowa swiatynia jest budowana a raczej problemy sa kiedy ludzie prosza a ktos im odmowi.
Wiesz, ja patrze na historie ludzkosci - te wszystkie wojny i nienawisc i morderstwa i zniszczenie...I my nadal robimy to samo - zremy sie, oskarzamy, podejrzewamy...Gdzie to sie konczy? Czy jest jakas droga by to skonczyc?
Nawet tutaj na forum klocimy sie i zlosliwosc i oskarzenia sie pojawiaja...Ja nie mam rozwiazania ale mysle, ze klotnie nic nie dadza.
Co ja bym chciala uslyszec jest to - czy jest mozliwe zrobienie czegos inaczej niz dotychczas? Czegos, co polaczy ludzi zamiast ich dzielic?
Janio tylko krzyczy że nie prowadzę rzeczowej dyskusji... ciekawe... ja podaję ci artykuły kodeksu karnego i ustawy zasadniczej, udowadniam ci że jak do tej pory Islam w Polsce nie został zdelegalizowany a ty omijając odpowiedzi na moje pytania nazywasz mnie głąbem i zarzucasz brak rzeczowosci...W Stanach masz kazdy rodzaj kosciola i kaplicy i meczetu jaki mozna sobie wyobrazic. I nie wydaje sie by byly jakies problemy kiedy nowa swiatynia jest budowana a raczej problemy sa kiedy ludzie prosza a ktos im odmowi.
Moze dlatego, ze rzad sie takimi rzeczami nie chwali i ze tego typu dane nie sa na codzien dostepne? Mowie o CIA i tajnych obozach.fiodor pisze:no tak ale krystek może też napisać, że po atakach na wtc w prawie amerykańskim nastąpiły bardzo duże zmiany. to co napisała krystek ładnie brzmi ale nie zapominajmy, ze jednocześnie rząd usa stosueje działania zupełnie inne niż pokazuje to krystek - guantánamo, tajne obozy cia, ograniczono wiele swobód obywatelskich. to co krystek nie podaje to fakt, że spora część wyznawców islamu jest pod ścisłą kontrolą amerykańskich służb specjalnych. pytani - dlaczego?
Samochód-pułapka z ukrytmi materiałami wybuchowymi, pozostawiony na Times Square, mógł doprowadzić do bardzo śmiertelnego wydarzenia - uważa burmistrz Nowego Jorku Michael Bloomberg. I choć ładunek wygląda na dzieło amatora, władze traktują wydarzenie bardzo serio. Na szczęście zamachowiec zostawił ślady.
krystek - ale to nie my wysadzamy się w autobusach pełnych kobiet i dzieci. mi naprawdę daleko do nietolerancji ale powoli islam staje się problemem na jego własne życzenie. i niestety moim zdaniem tego pokojowo załatwić się nie da. miedzy innymi dlatego, ze zbyt długo świat był zbyt tolerancyjny i zbyt długo pozwalał radykałom korzystać z obowiązujących u nas praw. teraz jest już za późno.Krystek pisze:Moze dlatego, ze rzad sie takimi rzeczami nie chwali i ze tego typu dane nie sa na codzien dostepne? Mowie o CIA i tajnych obozach.fiodor pisze:no tak ale krystek może też napisać, że po atakach na wtc w prawie amerykańskim nastąpiły bardzo duże zmiany. to co napisała krystek ładnie brzmi ale nie zapominajmy, ze jednocześnie rząd usa stosueje działania zupełnie inne niż pokazuje to krystek - guantánamo, tajne obozy cia, ograniczono wiele swobód obywatelskich. to co krystek nie podaje to fakt, że spora część wyznawców islamu jest pod ścisłą kontrolą amerykańskich służb specjalnych. pytani - dlaczego?
Co do ograniczenia swobod obywatelskich - to sie nie zdarza na codzien. Wierz mi, ACLU byloby na tych ograniczeniach w ciagu sekund.
U nas tez sie zdarzaja tragedie - jak ten psychiatra, ktory zaczal strzelac do ludzi na bazie wojskowej (tak, wyznawca Islamu).
Co do zmiany w przepisach - absolutnie. Idiotyzmem byloby udawac, ze 11 wrzesnia nigdy sie nie zdarzyl. Trzeba wyciagnac wnioski z kazdego zdarzenia.
Ale fiodor, to jest wlasnie to, co ja usiluje zrozumiec... Poprzez wieki my sie nienawidzimy i mordujemy. Nic sie nie zmienia.
Jedyne, co kazdy mowi to - obie strony musza chciec zmiany.
No wlasnie, co MY mozemy zrobic by takie zmiany zaszly? Bo ja jestem pewna, ze kazdy z nas chce bardziej pokojowej przyszlosci.
A czemu wstawiles ten fragment tutaj? Nikt nie wie jeszcze , kto byl odpowiedzialny. Nie mozna zakladac, ze Islam.fiodor pisze:no i taki dodatek do dyskusji. dziennik. pl.:Samochód-pułapka z ukrytmi materiałami wybuchowymi, pozostawiony na Times Square, mógł doprowadzić do bardzo śmiertelnego wydarzenia - uważa burmistrz Nowego Jorku Michael Bloomberg. I choć ładunek wygląda na dzieło amatora, władze traktują wydarzenie bardzo serio. Na szczęście zamachowiec zostawił ślady.
Gdzie to slyszales? Ja dopiero ogladalam wiadomosci - i u nas podaja, ze to byla amatorsko zrobiona bomba i ze na razie nie wiedza, kto jest odpowiedzialny...fiodor pisze:przyznali się pakistańscy talibowie.
. pewno u was tez podadzą: gazeta wyborcza:
Pakistańscy talibowie wzięli na siebie odpowiedzialność za próbę zamachu na Times Square w Nowym Jorku, do której doszło w sobotę - wynika z oświadczenia zamieszczonego dziś na stronie internetowej islamistów. W oświadczeniu napisano, że zamach miał być zemstą za śmierć dwóch talibskich przywódców i "muzułmańskich męczenników".
Co nie znczy ,że to zrobili (nie mówię ,że nie zrobili ,ale często kolejka chętnych do przyznania się jest długa)fiodor pisze:przyznali się pakistańscy talibowie.
no ale z całym szacunkiem - nikt normalny nie weźmie za takie coś odpowiedzialności jeśli tego nie zrobił. to też jakieś świadectwo tego jakie metody są stosowane.Grzegorz pisze:Co nie znczy ,że to zrobili (nie mówię ,że nie zrobili ,ale często kolejka chętnych do przyznania się jest długa)fiodor pisze:przyznali się pakistańscy talibowie.
w końcu w czymś jesteśmy lepsi.Krystek pisze:Ale numer! W Stanach jeszcze tych wiesci nie mamy! A dopiero co skonczyli dziennik - i mieli tam "ostatnie wiadomosci" na temat tej bomby!
Przecież nie poszli na policję i nie powiedzieli -"Aresztujcie nas za to" tylko przyznali się do próby - czasami robi tak jakieś nieznane ugrupowanie chcąc rozgłosu a wykonawcą jest ktoś inny ( zazwyczaj jednak z tego samego kręgu)fiodor pisze:no ale z całym szacunkiem - nikt normalny nie weźmie za takie coś odpowiedzialności jeśli tego nie zrobił. to też jakieś świadectwo tego jakie metody są stosowane.Grzegorz pisze:Co nie znczy ,że to zrobili (nie mówię ,że nie zrobili ,ale często kolejka chętnych do przyznania się jest długa)fiodor pisze:przyznali się pakistańscy talibowie.
ja to rozumiem. zwracam uwagę, że trzeba być świrem żeby przyznawać się do takiego czynu mimo, że się go nie zrobiło. dla mnie to po prostu potencjalni mordercy.Grzegorz pisze:Przecież nie poszli na policję i nie powiedzieli -"Aresztujcie nas za to" tylko przyznali się do próby - czasami robi tak jakieś nieznane ugrupowanie chcąc rozgłosu a wykonawcą jest ktoś inny ( zazwyczaj jednak z tego samego kręgu)fiodor pisze:no ale z całym szacunkiem - nikt normalny nie weźmie za takie coś odpowiedzialności jeśli tego nie zrobił. to też jakieś świadectwo tego jakie metody są stosowane.Grzegorz pisze: Co nie znczy ,że to zrobili (nie mówię ,że nie zrobili ,ale często kolejka chętnych do przyznania się jest długa)
Ja tu nie piszę o moich domysłach w sprawie autorstwa próby zamachu- to był wtręt nt. obyczajów medialnych ugrupowań terrorystycznych.
No tak!fiodor pisze:ja to rozumiem. zwracam uwagę, że trzeba być świrem żeby przyznawać się do takiego czynu mimo, że się go nie zrobiło. dla mnie to po prostu potencjalni mordercy.Grzegorz pisze:Przecież nie poszli na policję i nie powiedzieli -"Aresztujcie nas za to" tylko przyznali się do próby - czasami robi tak jakieś nieznane ugrupowanie chcąc rozgłosu a wykonawcą jest ktoś inny ( zazwyczaj jednak z tego samego kręgu)fiodor pisze: no ale z całym szacunkiem - nikt normalny nie weźmie za takie coś odpowiedzialności jeśli tego nie zrobił. to też jakieś świadectwo tego jakie metody są stosowane.
Ja tu nie piszę o moich domysłach w sprawie autorstwa próby zamachu- to był wtręt nt. obyczajów medialnych ugrupowań terrorystycznych.
