Strona 8 z 12

Re: Autonomia Śląska

: 07 maja 2011, 21:44
autor: Nebogipfel
czemu słaba gra w PL mnie nie dziwi?
a już myślałem, że kibice się już przyzwyczaili
ja się tym w ogóle nie interesuję..piłką nożną
jesszcze zagrać z chłopakami..ok, ale oglądać jakichś tam facetów co jako reprezentacja dość słąbo się sprawdzają?
a te kluby no cóż..
ostatnio czytałem jak ludzie z PZPN byli świadkami jak na stadionie było nerwowo i nawet przełożyli dogrywkę czy tam wręczenie nagród dla zwycięzców..takie burdy były
a terza zamknęli parę stadionów
ciekawe jak wypadniemy na Euro 2012
bo jesli tak ma być podobnie to chyba w tych dniach trzeba się zabarykadowywać w domach z jakąś snajperką
:]

Re: Autonomia Śląska

: 07 maja 2011, 23:38
autor: Kora
Wracając do tematu...
Crows pisze:
Kamil_865 pisze:
a czym sie różni ślązak od nieslazaka , który mieszka na śląsku
A kogo uznajesz za Ślązaka?
ja sie pytam ciebie a ty mi odpowiadasz pytaniem ?
ja urodziłem sie na ślasku w Chorzowie , wyjechałem 100 km dalej , czy nadal jestem ślazakiem czy nie ?
Ja urodziłam się 150 km od Katowic, a od pierwszego roku życia mieszkam na Śląsku, to kim jestem?
W rodzinnych stronach mówią na mnie hanyska, w pracy czasem gorol (nie wspomnę że i tu i tu z dużą sympatią, pewnie z powodu mojego niewątpliwie dużego uroku osobistego:D)
Podejrzewam że gdyby na Śląsku rozpisać referendum na temat autonomii , to mogłoby się okazać, że mamy tu mniejszosć rdzennych Ślązaków, którzy by opowiadali sie za tą autonomią. Zbyt wielu mieszkańców z innych stron kraju przywędrowało na Śląsk, czy to za pracą, czy z powodów osobistych, pozakładało rodziny i zapuściło korzenie.
W dobie globalizacji (czy to dobre, czy nie to pomysł na inny temat) próba tworzenia małych autonomii jest utopią.
Obecnie wszystko idzie w kierunku zatarcia granic, a nie ich tworzenia.

Re: Autonomia Śląska

: 07 maja 2011, 23:47
autor: Nebogipfel
granice dzielą a ponoć warto się łączyć
:)

Re: Autonomia Śląska

: 08 maja 2011, 12:03
autor: Kamil_865
Ja każdego kto nie jest nieślązakiem i mówi jakąś gwarą.
A kto to jest nie-Ślazak? :beer:
ja sie pytam ciebie a ty mi odpowiadasz pytaniem ?
ja urodziłem sie na ślasku w Chorzowie , wyjechałem 100 km dalej , czy nadal jestem ślazakiem czy nie ?
A skd mam wiedzieć? To od ciebie zależy, nie ode mnie.
Podejrzewam że gdyby na Śląsku rozpisać referendum na temat autonomii , to mogłoby się okazać, że mamy tu mniejszosć rdzennych Ślązaków, którzy by opowiadali się za tą autonomią. Zbyt wielu mieszkańców z innych stron kraju przywędrowało na Śląsk, czy to za pracą, czy z powodów osobistych, pozakładało rodziny i zapuściło korzenie.
A co ma do tego autochtoniczność? Przecież o rozwiniętym samorządzie nie myślą tylko osoby, które maj tu korzenie ma 10 pokoleń. Znam ludzi, którzy są za moc autonomią, choć nie czuj się Ślązakami, nie znaj śląskiego, a pochodzą też z innych regionów..
W dobie globalizacji (czy to dobre, czy nie to pomysł na inny temat) próba tworzenia małych autonomii jest utopią.
Obecnie wszystko idzie w kierunku zatarcia granic, a nie ich tworzenia.
W dobie globalizacji idzie się na to, żeby dobrze zarządzać, a częścią tego jest decentralizacja i regionalizacja państw. Niezdolność władz centralnych w dużych państwach do sprawnego zarządzania całością nie jest niczym odkrywczym. Po to się ustrój decentralizuje, żeby władza mogła lepiej rozwiązywać lokalne problemy. Granice tworzy jedynie separatyzm, a nie regionalizm.

Re: Autonomia Śląska

: 08 maja 2011, 17:10
autor: Crows
Kamil_865 pisze:.
A kto to jest nie-Ślazak? :.
gorol z Sosnowca :P
.
wiec powiesz kto może nazywać sie ślązakiem ?

Re: Autonomia Śląska

: 08 maja 2011, 19:06
autor: Kamil_865
A co z gorolem w Katowicach i Hanysem w Sosnowcu? Nie da się ocenić, ot tak. Zależy od kryteriów.

Re: Autonomia Śląska

: 08 maja 2011, 19:16
autor: Crows
wiec jak można oddzielać coś od czegoś skoro brak kryteriów co do stanowienia części oddzielonej .

Re: Autonomia Śląska

: 08 maja 2011, 19:38
autor: Kamil_865
Nie rozumiem w jakim kontekście to piszesz.

Re: Autonomia Śląska

: 08 maja 2011, 19:54
autor: Crows
w kontekście oddzielenia jakiejś grupy ludzików od reszty

Re: Autonomia Śląska

: 08 maja 2011, 20:12
autor: Nebogipfel
przy braku kryteriów wszyscy sobie bliźnimi
:D

Re: Autonomia Śląska

: 08 maja 2011, 21:05
autor: Kamil_865
Ale po co ludzi oddzielać od reszty?

Re: Autonomia Śląska

: 08 maja 2011, 21:08
autor: Kora
Bardzo trafna uwaga...

Re: Autonomia Śląska

: 09 maja 2011, 3:45
autor: Nebogipfel
to nieślązacy to nieludzie?
mam się gniewać?
;)

Re: Autonomia Śląska

: 09 maja 2011, 6:14
autor: Szymon
Nebogipfel pisze:to nieślązacy to nieludzie?
mam się gniewać?
;)
nieeee - ale żałować to tak ;) :rotfl:

Re: Autonomia Śląska

: 09 maja 2011, 10:38
autor: Kamil_865
Autonomia przecież nie dzieli ludzi na zasadzie - wy Hanysi (zostajecie), wy krojcoki (jak już musicie to zostańcie), a wy gorole (raus), bo to by było totalnie niepoważne. Autonomia regionalna, jeżeli już dzieli to na wspólnotę samorządową, co zresztą czyni każdy podział samorządowy, w tym nasz obecny..

Re: Autonomia Śląska

: 09 maja 2011, 14:35
autor: Crows
a w tej splnocie samorządowej to tylko kto będzie zasiadał ?

Re: Autonomia Śląska

: 09 maja 2011, 15:15
autor: Kamil_865
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet? ... 9980910576
Art. 1. 1. Mieszkańcy województwa tworzą z mocy prawa regionalną wspólnotę samorządową.

http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet? ... 9980910578
Art. 1. 1. Mieszkańcy powiatu tworzą z mocy prawa lokalną wspólnotę samorządową.

http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet? ... 9900160095
Art. 1.1. Mieszkańcy gminy tworzą z mocy prawa wspólnotę samorządową.

Re: Autonomia Śląska

: 09 maja 2011, 15:17
autor: Nebogipfel
Ok, a kto globalną?
:)

Re: Autonomia Śląska

: 09 maja 2011, 15:17
autor: Kamil_865
A co to ma do rzeczy? To temat o autonomii czy globalizacji ;]

Re: Autonomia Śląska

: 09 maja 2011, 15:36
autor: Nebogipfel
Autonomia to chyba oddzielenie a nie współnotowanie?
Jak wspólnota to czemu nie globalna?
Jak autonomia to województtwa, powiatu a może kraju?
Jest jeszcze autonomia UE.
:D

I zastanawiam się nad stwierdzeniem: działaj lokalnie a myśl globalnie.
;)

Re: Autonomia Śląska

: 09 maja 2011, 16:02
autor: Kamil_865
Zależy co rozumiesz pod pojęciem "oddzielenie". Autonomia nie oddziela od Polski, lecz daje większe kompetencje polskim władzom samorządowym. Dalej jest to nieodłączna część Rzplitej, a o losie regionu dalej decyduje Naród Polski.

Co do tego stwierdzenia to autonomia mu nie przeczy, lecz potwierdza. Samorząd to właśnie lokalne działanie (im większe kompetencje, tym bardziej lokalnie się działa), a to co wychodzi z autonomii to już efekt nie tylko regionalny, ale też globalny. Niższy ośrodek decyzyjny pozwala skupić się na większe ilości ważnych spraw i sprawnie je rozwiązać, co wpływa na sprawy choćby gospodarcze, a globalnie tworzymy wielką sieć połączeń gospodarczych, więc robi się zysk globalny.

Re: Autonomia Śląska

: 09 maja 2011, 16:13
autor: Crows
mam duże wątpliwości czy przeciętny ślazok to pojmuje , to tak jak gadaną naszych polityków , kiedy juz jest po wyborach zapominaja właściwie interpretować to co wcześniej mówili

Re: Autonomia Śląska

: 09 maja 2011, 16:19
autor: Kamil_865
Ale co tu jest do pojmowania? Ponadto chyba nie sądzi kolega, że Ślązak to dziś górnik, który skończył szkołę tylko po to, żeby robić w kopalni...

Re: Autonomia Śląska

: 09 maja 2011, 16:25
autor: Crows
Kamil_865 pisze:Ponadto chyba nie sądzi kolega, że Ślązak to dziś górnik, który skończył szkołę tylko po to, żeby robić w kopalni...
skończył tyż po to żeby z gorolem sie napić piwa bez glyndzynio o polityczno- administracyjnych podziałach ludzików :P

Re: Autonomia Śląska

: 09 maja 2011, 16:29
autor: Kamil_865
A co to ma do waszych obaw?

Re: Autonomia Śląska

: 09 maja 2011, 17:42
autor: Nebogipfel
Aby były "nasze" musza być "wspólne".
Pytanie tylko jakie są to obawy.
Mi tam tylko zależy by ludziom się dobrze wiodło cyz to w autonomii palestyńskiej, śląskiej czy przy scentralizowanej władzy.
Podział może chyba być tu dobry.
Gdyż zbyt często w historii komuś od dośc dużej władzy uderzała do głowy woda sodowa.
Może spotkania sejmu czy senatu powinny przypominać spotkania dyplomatów różnych krajów(w tym wypadku powiatów, gmin itp.) w celu uwzględnienia wspólnych interesów?
Bez jakichś organizacji typu partie zrzeszone pod nieoficjalnym hasłem "zrobimy w kraju burdel".

Re: Autonomia Śląska

: 09 maja 2011, 18:29
autor: Kamil_865
Państwo to raczej coś innego niż organizacja międzynarodowa. A spotkania delegatów i tak nie miałyby większej wartości, ponieważ wszyscy decydowaliby o sprawach niektórych, np. dlaczego Ślązak ma decydować o sprawa morskich, a Mazur o sprawach metropolitarnych? To nie s rzeczy, które ich łączą. Łączą ich np. sprawy wojskowe i międzynarodowe i to powinni pododejmować wspólnie.

Re: Autonomia Śląska

: 09 maja 2011, 19:08
autor: Crows
trzeba szukać tego co ludzi łaczy a nie tego co dzieli

Re: Autonomia Śląska

: 09 maja 2011, 23:27
autor: Kamil_865
Łączenie czegoś na siłę jest jeszcze gorszę. Próbowano tego w Jugosławii... wynik znamy.

Re: Autonomia Śląska

: 10 maja 2011, 6:38
autor: Crows
Kamil_865 pisze:Łączenie czegoś na siłę jest jeszcze gorszę. Próbowano tego w Jugosławii... wynik znamy.
chcesz powiedzieć , że tearaz maja sie lepiej ?
kiedyś Jugosławia była wrotami europy na swiat , ludzie o różnych wyznaniach religijnych i politycznych mieszkali obok siebie jak to ma sie w USA , napuścili ludzi religijni fanatycy jak i polityczno - nacjionalistyczni podpuszczacze , czym sie to skończyło wiemy , właściwie sie nie skończyło bo gdyby wojska rozjemcze wyszły z tego regionu to wojna rozpocznie sie natyczmiast , wiec twierdzisz ze teraz jest lepiej ? :crez: