pisałem o winie która jest ponad człowiekiem z nieznanych żródeł , nie pisąłem o winie człowieka bo jeno w nim potraficie szukać winyvictoria pisze:Sorry Crows, ale to Ty zadałes pytanie o winie w takim a nie innym kontekscie
) to warto wiedziec , że nie które panie mogą poronić po piciu wina z wiśni z dodatkiem cynamonu , a skolei paradoksem jest że to samo wino może pomóc niektórym paniom zajść w ciąże :tonk:Doskonaly pomysl!babka cukrowa pisze:Jesteśmy w dziale "Zdrowie"i skupmy się na tym jak aborcja wpływa na nasze zdrowie?Jakie skutki wywołuje same usunięcie ciąży ?Te fizyczne bo o psychce już powiedzieliście prawie wszystko?
Wpadlamvictoria pisze:Wiesz, szkoda że nikt nie wpadł na pomysł przeprowadzenia ankiety, ile kobiet praktykujących katoliczek poddaje się aborcji? To byłaby ciekawa statystyka...
jak pisałam na poczatku, pisze prace naukową na ten temat a ankieta jest już na wykończeniu. Jeżeli chcecie to na poczatku przyszłego roku mogę wrzucić wyniki Bezplodnosc jest kara?klaudiak. pisze:Krystek, gdyby chodziło o same zakażenia czy problemy z donoszeniem to naprawdę byłaby bajka. Najgorszą karą jest chyba bezpłodność, do której może prowadzić. Zrosty na macicy, zakazenie bakterią Clostridium sordellii, które niejednokrotnie prowadzi do śmierci.
Nawet nie poruszaj tego tematu. W Szczecinie znany był kilka lat temu przypadek, kiedy lekarz w szpitalu odmówił pacjentce wykonania zabiegu z powodów moralno-etyczno-wyznaniowych. Kobieta zdecydowała się na zabieg prywatny. Jakież było jej zdziwienie, kiedy okazało się, że trafiła ... do tego samego lekarza. Od 8.00 do 16.00 krzyczą, że nie wolno kazać im zabijać, a o 16.05 rozpoczynają pracę w swoich prywatnych gabinetach, gdzie robią wszystko. Wrzask i "umoralnianie" problemu z ich strony, to sposób na kasę. Gdyby uwolnić "zabiegi", kto poszedł by prywatnie do ginekologa?klaudiak pisze:... A co myslicie o moralności lekarza, który aborcji dokonuje? Powinien ją traktować jako czynność ginekologiczną czy raczej podchodzić do tego etycznie?
Weźmy tez pod uwagę ogromne pieniądze, które dostają ginekolodzy za te zabiegi...
To niestety tylko frazes, bo każdy lekarz uważa się przecież za wybitnego specjalistę. Rzetelnych rankingów ginekologów- aborterów raczej nikt nie wykonuje ani nie upublicznia, opinie przenoszą się pocztą pantoflową, ogłoszenia netem- tak naprawdę wiele kobiet nie wie w czyje ręce się oddaje. W Polsce to szara strefa medycyny (prócz tego odłamka aborcji ze wskazaniem med.), która istnieje, choć nie powinna, nikt nie kontroluje tam standardów, więc ryzyko jest spore, podobnie zresztą jak w przypadku chirurgii estetycznej i obawy wg mnie są uzasadnione.Krystek pisze:A co do zrostow i zakazenia- jesli zabieg jest wykonany pzrez specjaliste to te ryzyka sa minimalne.
Na jakiej podstawie tak mowisz?Sailor pisze:To niestety tylko frazes.Krystek pisze:A co do zrostow i zakazenia- jesli zabieg jest wykonany pzrez specjaliste to te ryzyka sa minimalne.
Aktualnie - tak, potrzebne sa dane by cos takiego glosic.Sailor pisze:Nie potrzeba chyba koniecznie statystyk, aby wyrazić i uzasadnić swoje zdanie, nie dajmy się zwariować
Ja bym połączył jednak zdrowie psychiczne i moralność. O fizyczne, na obecnym poziomie medycyny raczej bym sie nie martwił. A dołowanie psychiczne kobiety to ponownie zasługa różnych oszołomów typu rydzyjkowe i inne. Nagadają, nabzdurzą, a potem kobieta nieszczęśliwa i sumienie jej wyrzuca.victoria pisze:Sorki, nie taki miałam cel... Nie wiem czy te trzy rzeczy, moralność, zdrowie fizyczne i psychiczne da sie odzielić od siebie w przypadku aborcji.
Krystek, ja nie ufam zbytnio cyferkom, wiem doskonale jak sformułowanie pytania czy nawet jeden wyraz w nim użyty potrafi zmanipulować ostateczny wynik. Metodologia w przypadku badań związanych z tak kontrowersyjnymi i drażliwymi społecznie tematami jak przerywanie ciąży jest często obciążona błędami i niejasnościami, robi się takie rzeczy najczęściej na tzw. "czuja" i zyskuje różne wyniki. Bywa tak, że w przypadku ankiet dot. antykoncepcji badania zlecone przez Ministerstwo Zdrowia wypadają totalnie inaczej niż te przeprowadzone pod patronatem koncernów farmaceutycznych itd. O wiele bardziej cenię więc w takich kwestiach zdanie i doświadczenia znanych mi osób i realia, w których przyszło mi samej żyć niż tabele i wykresy. Wyraźnie napisałam, że jest to moje odczucie i mojego środowiska, ja czuję tak a nie inaczej i miałabym obawy wyszukując w internecie adres i poddając się zabiegowi niemal na ślepo.Krystek pisze:Aktualnie - tak, potrzebne sa dane by cos takiego glosic.Sailor pisze:Nie potrzeba chyba koniecznie statystyk, aby wyrazić i uzasadnić swoje zdanie, nie dajmy się zwariować
Każdy lekarz ma też zawsze zajęcia w prosektorium i wiele innych rzeczy, które de facto w ogóle nie muszą go interesować. Nie dałabym się pokroić lekarzowi, który miał kiedyś- tam szkolenie z chirurgii, podobnie z ginekologiem i aborcją.Ponadto- kazdy ginekolog ma szkolenie w tym kierunku bo -nawet jak nie chce pracowac usuwajac ciaze- to jednak sa przypadki gdy jest to medycznie konieczne.
Z tego, co się orientuję większość aborcji jest u nas dokonywana nadal po kryjomu i bez żadnej kontroli, bo są nielegalne. A jeśli coś jest definicji nielegalne, to znów powraca zagadnienie owego specjalisty- abortera, jak poznać, że to osoba godna zaufania?To, o czym piszesz bylo prawdziwe kiedys gdy usuwanie ciazy robilo sie po kryjomu i nie u specjalisty.
życie jest święte , forma nie , gdyby forma była świeta to zjawisko poronienia by nie istniało, to nie istniało by zabijanie ku przetrwaniu w swiecie natury.victoria pisze:Biorąc na logike, życie poczęte jest święte.
czym są wobec tego śmiertelne choroby, śmierć naturalna, w każdym wieku?Crows pisze:życie jest święte , forma nie , gdyby forma była świeta to zjawisko poronienia by nie istniało, to nie istniało by zabijanie ku przetrwaniu w swiecie natury.victoria pisze:Biorąc na logike, życie poczęte jest święte.
Przejawami życia, Victorio... Mimo iż człowiek nie rozumie, buntuje się, cierpi...victoria pisze:czym są wobec tego śmiertelne choroby, śmierć naturalna, w każdym wieku?
Sailor,Sailor pisze:Z tego, co się orientuję większość aborcji jest u nas dokonywana nadal po kryjomu i bez żadnej kontroli, bo są nielegalne. A jeśli coś jest definicji nielegalne, to znów powraca zagadnienie owego specjalisty- abortera, jak poznać, że to osoba godna zaufania?
Dziękuje, za to uzupełnienie.PiotrRosa pisze:Dobrze. z powodu, jak widzę niezrozumienia dodam, że błogosławieństwo, to "błogosławieństwo".
czy to dosyć niespójne pytanie ma byc obroną tezy która postawiłaś czy raczej ucieczką od niej ?victoria pisze:czym są wobec tego śmiertelne choroby, śmierć naturalna, w każdym wieku?Crows pisze:życie jest święte , forma nie , gdyby forma była świeta to zjawisko poronienia by nie istniało, to nie istniało by zabijanie ku przetrwaniu w swiecie natury.victoria pisze:Biorąc na logike, życie poczęte jest święte.
...
Zgadzam sie z toba - zycie jest swiete i zycia nie mozna zniszczyc. Nigdy. Forma jest zniszczalna. Zycie zawsze istnieje.Crows pisze:życie jest święte , forma nie , gdyby forma była świeta to zjawisko poronienia by nie istniało, to nie istniało by zabijanie ku przetrwaniu w swiecie natury.
