Abesnai pisze:Czy wszystko jest więc tylko kwestią wiary, subiektywnego postrzegania rzeczy, ludzi, wydarzeń w przeszłości naszej cywilizacji ?

maly_kwiatek pisze:Jezus jest i Bogiem i człowiekiem, równocześnie.
Jako człowiek, podobny jest we wszystkim do innych ludzi - oprócz grzechu.

maly_kwiatek pisze:...dobrze, że istnieje Kościół...
Abyśmy nie ulegali szatanowi udającemu, że jest Bogiem, albo przekonywującemu, że Boga nie ma.

Jam jest Pan, Bóg twój, którym cię wywiódł z ziemi egipskiej, z domu niewoli'.

I. Nie będziesz miał bogów cudzych przede mną.

II. Nie będziesz brał imienia Pana Boga twego nadaremno.

III. Pamiętaj, abyś dzień święty święcił.

IV. Czcij ojca twego i matkę twoją, abyś długo żył i dobrze ci się powodziło na ziemi.

V. Nie zabijaj.

VI. Nie cudzołóż.

VII. Nie kradnij.

VIII. Nie mów fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu twemu.

IX. Nie pożądaj żony bliźniego twego.

X. Ani żadnej rzeczy, która jego jest.


Tutaj wersja oryginalna z biblii, która jest czytana przez lektora na pierwszym czytaniu w któryś tam świąteczny dzień (już nie pamiętam), ale nigdy nie jest odmawiana przez wiernych:
Cytat:

Wtedy mówił Bóg wszystkie te słowa:
Ja jestem Pan, twój Bóg, który cię wywiódł z ziemi egipskiej, z domu niewoli.

I
Nie będziesz miał cudzych bogów obok Mnie!

II
Nie będziesz czynił żadnej rzeźby ani żadnego obrazu tego, co jest na niebie wysoko, ani tego, co jest na ziemi nisko, ani tego, co jest w wodach pod ziemią!
Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył, ponieważ Ja Pan, twój Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym, który karze występek ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia względem tych, którzy Mnie nienawidzą.
Okazuję zaś łaskę aż do tysiącznego pokolenia tym, którzy Mnie miłują i przestrzegają moich przykazań.

III
Nie będziesz wzywał imienia Pana, Boga twego, do czczych rzeczy, gdyż Pan nie pozostawi bezkarnie tego, który wzywa Jego imienia do czczych rzeczy.

IV
Pamiętaj o dniu szabatu, aby go uświęcić.
Sześć dni będziesz pracować i wykonywać wszystkie twe zajęcia.
Dzień zaś siódmy jest szabatem ku czci Pana, Boga twego. Nie możesz przeto w dniu tym wykonywać żadnej pracy ani ty sam, ani syn twój, ani twoja córka, ani twój niewolnik, ani twoja niewolnica, ani twoje bydło, ani cudzoziemiec, który mieszka pośród twych bram.
W sześciu dniach bowiem uczynił Pan niebo, ziemię, morze oraz wszystko, co jest w nich, w siódmym zaś dniu odpoczął. Dlatego pobłogosławił Pan dzień szabatu i uznał go za święty.

V
Czcij ojca twego i matkę twoją, abyś długo żył na ziemi, którą Pan, Bóg twój, da tobie.

VI
Nie będziesz zabijał.

VII
Nie będziesz cudzołożył.

VIII
Nie będziesz kradł.

IX
Nie będziesz mówił przeciw bliźniemu twemu kłamstwa jako świadek.

X
Nie będziesz pożądał domu bliźniego twego. Nie będziesz pożądał żony bliźniego twego, ani jego niewolnika, ani jego niewolnicy, ani jego wołu, ani jego osła, ani żadnej rzeczy, która należy do bliźniego twego.

Księga Wyjścia Wj 20:1-17 (Biblia Tysiąclecia)

artin pisze:W kilku powyższych postach przeczytałem że Jezus jest uważany za Boga , moim skromnym zdaniem uważam Jezusa za wybrańca Boga do spełnienia pewnej misji, mianowicie pouczenia Kapłanów żydowskich że czynią wiele złego a nauczanie ich jest nie zgodne z ich postepowaniem.

Mateusza 23
opublikowane: 6 cze 2010, 13:46 przez Biblia Święta



1 Tedy Jezus rzekł do ludu i do uczniów swoich, mówiąc:
2 Na stolicy Mojżeszowej usiedli nauczeni w Piśmie i Faryzeuszowie.
3 Przetoż wszystkiego, czegokolwiek by wam rozkazali przestrzegać, przestrzegajcie i czyńcie, ale według uczynków ich nie czyńcie; albowiem oni mówią, ale nie czynią.
4 Bo wiążą brzemiona ciężkie i nieznośne, i kładą je na ramiona ludzkie, lecz palcem swoim nie chcą ich ruszyć.
5 A wszystkie uczynki swoje czynią, aby byli widziani od ludzi, i rozszerzają bramy swoje, i rozpuszczają podołki płaszczów swoich.
6 Nadto miłują pierwsze miejsca na wieczerzach, i pierwsze stołki w bóżnicach.
7 I pozdrawiania na rynkach, i aby je nazywali ludzie: Mistrzu, mistrzu!
8 Ale wy nie nazywajcie się mistrzami; albowiem jeden jest mistrz wasz, Chrystus; ale wy jesteście wszyscy braćmi.
9 I nikogo nie zówcie ojcem waszym na ziemi; albowiem jeden jest Ojciec wasz, który jest w niebiesiech.
10 A niechaj was nie zowią mistrzami, gdyż jeden jest mistrz wasz, Chrystus.
11 Ale kto z was największy jest, będzie sługą waszym.
12 A kto by się wywyższał, będzie poniżony; a kto by się poniżał, będzie wywyższony.
13 Lecz biada wam, nauczeni w Piśmie i Faryzeuszowie obłudni! iż zamykacie królestwo niebieskie przed ludźmi; albowiem tam sami nie wchodzicie, ani tym, którzy by wnijść chcieli, wchodzić nie dopuszczacie.
14 Biada wam, nauczeni w Piśmie i Faryzeuszowie obłudni! iż pożeracie domy wdów, a to pod pokrywką długich modlitw, dlatego cięższy sąd odniesiecie.
15 Biada wam, nauczeni w Piśmie i Faryzeuszowie obłudni! iż obchodzicie morze i ziemię, abyście uczynili jednego nowego Żyda; a gdy się stanie, czynicie go synem zatracenia, dwakroć więcej niżeliście sami.
16 Biada wam, wodzowie ślepi! którzy powiadacie: kto by przysiągł na kościół, nic nie jest: ale kto by przysiągł na złoto kościelne, winien jest.
17 Głupi i ślepi! albowiem cóż jest większego, złoto czy kościół, który poświęca złoto?
18 A kto by przysiągł na ołtarz, nic nie jest; lecz kto by przysiągł na dar, który jest na nim, winien jest.
19 Głupi i ślepi! albowiem cóż większego jest? dar, czyli ołtarz, który poświęca dar?
20 Kto tedy przysięga na ołtarz, przysięga na niego, i na to wszystko, co na nim jest;
21 A kto przysięga na kościół, przysięga na niego, i na tego, który w nim mieszka;
22 I kto przysięga na niebo, przysięga na stolicę Bożą, i na tego, który siedzi na niej.
23 Biada wam, nauczeni w Piśmie i Faryzeuszowie obłudni! iż dawacie dziesięcinę z miętki i z anyżu i z kminu, a opuszczacie poważniejsze rzeczy w zakonie, sąd i miłosierdzie i wiarę; te rzeczy mieliście czynić, a onych nie opuszczać.
24 Wodzowie ślepi! którzy przecedzacie komara, i wielbłąda połykacie.
25 Biada wam, nauczeni w Piśmie i Faryzeuszowie obłudni! iż oczyszczacie kubek z wierzchu i misę, a wewnątrz pełne są drapiestwa i zbytku.
26 Faryzeuszu ślepy! oczyść pierwej to, co jest wewnątrz w kubku i w misie, aby i to, co jest z wierzchu, czystem było.
27 Biada wam, nauczeni w Piśmie i Faryzeuszowie obłudni! iżeście podobni grobom pobielanym, które się zdadzą z wierzchu być cudne, ale wewnątrz pełne są kości umarłych i wszelakiej nieczystości.
28 Także i wy z wierzchu zdacie się być ludziom sprawiedliwi; ale wewnątrz jesteście pełni obłudy i nieprawości.
29 Biada wam, nauczeni w Piśmie i Faryzeuszowie obłudni! iż budujecie groby proroków, i zdobicie nagrobki sprawiedliwych,
30 I mówicie: Byśmy byli za dni ojców naszych, nie bylibyśmy uczestnikami ich we krwi proroków.
31 A tak świadczycie sami przeciwko sobie, że jesteście synowie tych, którzy proroki pozabijali.
32 I wy też dopełniacie miary ojców waszych.
33 Wężowie! rodzaju jaszczurczy! i jakoż będziecie mogli ujść przed sądem ognia piekielnego?
34 Przetoż oto ja posyłam do was proroki, i mędrce, i nauczone w Piśmie, a z nich niektóre zabijecie i ukrzyżujecie, a niektóre z nich ubiczujecie w bóżnicach waszych, i będziecie je prześladować od miasta do miasta;
35 Aby przyszła na was wszystka krew sprawiedliwa, wylana na ziemi, ode krwi Abla sprawiedliwego aż do krwi Zacharyjasza, syna Barachyjaszowego, któregoście zabili między kościołem i ołtarzem.
36 Zaprawdę powiadam wam: Przyjdzie to wszystko na ten naród.
37 Jeruzalem! Jeruzalem! które zabijasz proroki, i które kamionujesz te, którzy do ciebie byli posyłani: ilekroć chciałem zgromadzić dzieci twoje, tak jako zgromadza kokosz kurczęta swoje pod skrzydła, a nie chcieliście?
38 Oto wam dom wasz pusty zostanie.
39 Albowiem powiadam wam, że mię nie ujrzycie od tego czasu, aż rzeczecie: Błogosławiony, który idzie w imieniu Pańskiem

artin pisze:Tego nie przestrzegali dawniej kapłani i nie robią tego dzisiaj.

artin pisze:W kilku powyższych postach przeczytałem że Jezus jest uważany za Boga , moim skromnym zdaniem uważam Jezusa za wybrańca Boga do spełnienia pewnej misji, mianowicie pouczenia Kapłanów żydowskich że czynią wiele złego a nauczanie ich jest nie zgodne z ich postepowaniem.
Kazanie na górze było i jest wskazówką co mają czynić ludzie aby mieć szanse zbawienia.
Jezus nie może być Bogiem gdyż już istniał Bóg , zresztą pierwsze przykazanie mówi że :

""Przykazanie I
Nie będziesz miał Bogów cudzych przede mną.

1.Dotyczy naszej wiary, nadziei i miłości. Mówi o bezwzględnym posłuszeństwie i zaufaniu wobec Boga, oddawaniu Mu czci i modlitwie. Prawdziwy chrześcijanin nie wstydzi się swojej wiary.
2.Praktykowanie zabobonów, bezbożność, bałwochwalstwo, wróżbiarstwo, magia, świętokradztwo, symonia, politeizm, ateizm i agnostycyzm.
3.Zakazuje oddawania czci bożkom, zamiast Panu Bogu, a także przekładaniu czegokolwiek ponad Stwórcę""

mordotymoja pisze:Być może żyjemy w dwóch różnych światach równoległych :/. W moim zmiany idą w innym kierunku ...

Ayalen pisze:Otoz to. Poza tym: " czlowiek wie"? Czy czlowiek wierzy w to co mowia mu inni?
Ludzie kochali sie i zabijali i przed Jezusem, i po Nim -rodzili sie i umierali, wiec roznica jest taka ze po Jezusie przybylo cwaniakow żerującychoc na ludzkiej nieswiadomosci, i ludziom przybyl jeden wiecej powod aby sie zabijac - w imie Boga. To sa owoce misji, ten swiat ktory dazy do samozaglady? Nawet optymizm powinien miec jakies granice, choc niektorym wygodniej trwac w rozowych okularach, i twierdzic ze wszystko jest ok.

Ayalen pisze:Lidko, jesli dla Ciebie trzezwe spojrzenie oznacza negatywne nastawienie, to wspolczuje pozytywnego upojenia, ale wole rozmawiac z trzezwymi ludzmi.
Wroce jeszcze do Twojego stwierdzenia o milosci ktora do pojawienia sie Jezusa nie byla czyms waznym, kojarzonym z Bogiem. Moze szkoda ze ta boska milosc nie przybrala ludzkiego wymiaru, tworzac jakis urojony ideal gdzies tam, ktory mozna milowac, a nie przeksztalcila sie w milosc zycia. Tego ktore jest w zasiegu reki.
Jezus namieszal ludziom w glowach i zwial, co i nic dziwnego, zawsze byl tchorzem, uciekajacym od życia. Latwiej byc niz zyc? Boska misja przerosla czlowieka, wątpię zeby sam do konca rozumial to, czego nauczal. Nie nauczyl - zostawil po sobie stado baranow ktore powiodly swoje owieczki. Dokad?

Ayalen pisze:I przepraszam, ale smiem watpic w to
" wyjatkowo twarde stanie na ziemi" - skoro odrealniasz niemal kazdy temat, twierdzeniami ze goowno to tez zloto, tylko innej konsystencji. Zapewne to dusze tych dwoch zgwalconych i powieszonych dziewczynek zaplanowaly sobie i wybraly takie doswiadczenie, dla swoich biednych umeczonych ciał? Zeby rozwinąć sfere duchowa poprzez uczucia? Jakie Lidko? Tylko nie mow, ze dobre duszki zabraly im cierpienie w chwili gdy byly bestialsko gwalcone i mordowane - to jest Twoj realizm i twarde stapanie po ziemi?