Imladis

Bo na tych kartach same diabły. Czy tarot nie odwo lywanie się do Czernej magii. Bo taka jest opinia. A jesli tak to według mnie nalezy się zastanowic zanim się sięgnie po takie karty.

Toż to dział magia wszelaka (vel wiedza tajemna ) Volcie

I tak i nie. Dla ludzi wychowanych w tradycji chrześcijańskiej każda forma pracy z samym sobą, z własną duchowością, nie odwołująca się do Jezusa, lub odwołująca się, a nie znajdująca umocowania w kościele (określonej organizacji) była formą kultu diabła. Do tego dodaj i ten fakt, że Tarot jest wykorzystywany przez rozmaite zakony okultystyczne; bywa także narzędzie magii ceremonialnej. Z drugiej strony Biblia - zwyczajna Biblia - też bywa tak wykorzystywana a mimo to większość ludzi nie ma wątpliwości, że nie jest narzędziem 'czarnomagicznym'

kiedyś miałem karty tarota i nawet intensywnie się nimi posługiwałem. jest to narzędzie wchodzące w interakcje z podświadomością a w niej znajduje się wiele ciemnych spraw niezałatwionych.
Wielu podświadomość traktuje jako zło ale mino wszystko jest ona częścią naszej świadomości.
Trzeba jeszcze wziąć pod uwage role nad świadomości która w tarocie też jest obecna.

oczywiscie ze tak. to czysty okultyzm.
gdyby Bog chcial zeby ludzie znali przyszlosc, to by tak bylo i to bez zadnych sztuczek.

diably/zle duchy/dzinny czy jak to sobie chcecie nazwac podsluchuja rozmowy aniolow, zbieraja informacje. kazda osoba, ktora sobie czy innym 'wrozy' ma takiego zlego ducha na ramieniu, ktory jej podpowiada rozmaite historie. czasem jest w nich ziarno prawdy; czasem prawda wymieszana z klamstwem, a czasem zle duchy robia sobie z nich jaja i plota glupoty.
to nie zadna podswiadomosc, to one wplywaja na podswiadomosc.
jesli sie wyciaga te karty i 'wsluchuje w siebie' czy 'intuicje' to tak naprawde zaprasza sie zlego ducha do zabawy.
a jakie tresci on jeszcze poza tym moze w nasza podswiadomosc wrzucic, to mozna sobie wyobrazic.

a potem dany delikwent sie dziwi ze ma depresje, ze nigdzie nie moze sobie znalezc miejsca, itp. albo jeszcze gorze rzeczy.

ludzie sprzedaja wlasna wolnosc za taka marna cene.

Ja w diabła nie wierzę. Tak naprawdę diabeł jest tylko wytworem dualistycznych doktryn z bliskiego wschodu, w prymitywny sposób próbujących tłumaczyć istnienie zła na świecie. Moje stanowisko jest jasne - tak jak w mitologii greckiej mamy Fortunę jako uosobienie idei sprawiedliwości, a Chronosa jako uosobienie czasu, tak szatan jest po prostu symbolem zła. W tarota nie wierzę i nie praktykuję, ale chciałbym zwrócić uwagę na szczególną manipulację fanatyków religijnych, którzy nie mogąc sobie poradzić z alternatywną wizją pojmowania rzeczywistości, spychają ją w sferę demoniczną. Hierarchowie kościelni robią to zresztą od wieków, a wystarczy spojrzeć ile wybitnych nazwisk znalazło się indeksie, aby solidnie puknąć się w czoło i dać sobie z tym spokój
Ktoś może powoływać się na szkody duchowe (szeroko pojęte). Dobrze, ale przecież tysiące ludzi wpadają w choroby psychiczne, psychozy, obsesje, nerwice z powodu przesadnej żarliwości religijnej. A więc tak naprawdę zło może zrodzić się wszędzie.

Dokladnie Spirytysto. Asmiku, te duchy, dobre lub zle, demony lub anioly to my, one sa w nas, wiec tarot moze to wyciagnac na wierzch, zmocnic Twoja energie. Widzisz, od wielu lat mam tarota, rozkladam go sporadycznie, ale lubie od czasu do czasu wziac go w dlonie, czujac spokoj i radosc. Ale to nie on mi je daje, wzmacnia jedynie moja radosc zycia. Nie staje sie lepsza lub gorsza pod wplywem tarota, to znajomosc siebie pozwala mi zyc godniej, wartosciowiej, a nie kolorowe obrazki. Sadze ze przemawia przez Ciebie uwarunkowanie religia. Jesli uwazasz go za zlo, po prostu zostaw go w spokoju, nie zwracaj uwagi, nie jest Ci do niczego potrzebny ani nie moze Ci w niczym zaszkodzic, prawda? Wiec co Ci szkodzi ze jest sobie?

A ja mam tam dosyć rozrywkowe podejście No co ... Karty to karty
Jak dla mnie równie dobrze wróżenie z fusów mogło by zasługiwać na miano satanizmu. Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia


PS
Kiedyś słyszałem podobne określenia dot. satanizmu zarzucane wobec .... poszczególnych gier komputerowych jak i fabularnych RPG, w tym "karcianek".

A ja bym tematu nie bagatelizował. W mniemaniu potocznym Tarot to kwintesencja okultyzmu. Taką przypisano mu rolę. Dla szeregu osób okultysta jest tożsamy z satanistą (za sprawą szeregu uproszczeń), niemniej problem pozostaje - pisanie o kartach Tarota może zostać traktowane jako forma promocji zachowań stanowiących religijne tabu.

Najwidoczniej jestem upośledzony pod tym kątem, bo jakoś zawsze postrzegam te sprawy z dość racjonalnego punktu widzenia Karty Tarota mają chyba dla mnie większe znaczenie estetyczne, a już chyba najmniej związane z jakimkolwiek systemem praktyk itp.

Artur pisze:A ja bym tematu nie bagatelizował. W mniemaniu potocznym Tarot to kwintesencja okultyzmu.

Trochę tak jak Harry Potter. Pytanie tylko kto kształtuje to "mniemanie potoczne", w czyim interesie i ile to ma sensu. Moim zdaniem niewiele

A jednak Tarot to nie Harry Potter - nad znamieniem 'kwintesencji okultyzmu' pracowały przez ostatnie stulecia zastępy wybitnych postaci z półświatka magii, hermetyzmu, kabalistyki ezoterycznej, astrologii, numerologi (rzadziej gematrii). Skutek nie może dziwić, zwłaszcza, że ich starania zostały zauważone i docenione (a nawet: przecenione) przez świat wielkich religii. Efekty widać do dzisiaj - ludzie zaangażowani wyznaniowo obawiają się tych kart, rozmów o nich - a przecież każdy zdrowy odruch obronny (lęk przed nieznanym jest naturalny) skutkuje także pojawieniem się kolejnych dziesięciu niezdrowych zachowań - trochę jak w zabawie z czasów mojego dzieciństwa o wdzięcznej nazwie 'głuchy telefon' - owe zachowania niezdrowe także ulegają przekształceniom, stają się podstawą kolejnych legend, mniemań i poglądów - mniejsza o to czy są one zasadne czy nie - obawy są prawdziwe (z punktu widzenia obawiającego się).

Taka konkluzja mi się nasunęła ... a czy gumka odwołuje się do majtek ?
Przepraszam ... po prostu musiałem, bo by mnie rozdziawiło albo rozpuknęło :ahah:

Poważnie. Tak na logikę biorąc, chyba również ma znaczenie z jakim zamiarem chcemy używać Tarota i na ile umiejętnie oraz konsekwentnie (ze znajomością rzeczy) byśmy to robili.
Tak czy inaczej, obiegowa opinia ma dużą siłę nośną, tym bardziej, że popartą w miarę jasnymi zakazami z tytułu religii bądź wyznania Zasadnicza różnica polega chyba również na oddzieleniu - poznać a używać.
Warto również też rozwiewać wątpliwości i trochę zeskrobać warstwę mitów, podań i legend. Same w sobie karty jako przedmiot użytkowy mogą równie dobrze służyć jako podkładka pod stopkę monitora. To jest zadrukowany papier. Drugie natomiast, wszystko to co za sobą niosą - właśnie tą tajemniczą aurę, która może wzbudzać niezdrowe sensacje, obawy i lęki. I tutaj muszę się zgodzić. Krzywdę można sobie uczynić praktycznie wszystkim, nawet sokiem marchwiowym wzbudzając biegunkę, a już tym bardziej czymś co może mieć bezpośredni wpływ na naszą psyche. O ile naturalnie damy do niej dostęp a to wcale aż nie takie trudne. Wiara to potężna siła a już wierzenie w moc danych przedmiotów i nasze umiejętności posługiwania się nimi może okazać się ... zgubna. Tak przynajmniej sądzę. Jak to zwykle bywa - są dwie strony ... karty

PS
Czy do odruchów obronnych zalicza się ciekawość ?

Ciekawość to stopień Wiesz dokąd kierujący w obiegowych opiniach

Oj, doprawdy Trzeba przecież coś wpierw w miarę dobrze poznać, żeby ewentualnie móc z tym walczyć joke
"Wieś gminna niesie", że Tarot ma tyle samo teoretycznie wspólnego z okultyzmem co kabalistyką No związków zawsze się mogę doszukać, jak to w XVIII wieku próbowano uczynić.
Na temat Tarota, doczytałem się, pracę napisał również Carl Gustav Young. Muszę poszukać i poczytać ...
No coś znalazłem "po polskiemu" - Archetypy w tarocie:
http://integra.boo.pl/tarot.html

PS
Nawet nie wiedziałem, że istnieje coś takiego jak Tarok

Abesnai pisze:"Wieś gminna niesie", że Tarot ma tyle samo teoretycznie wspólnego z okultyzmem co kabalistyką No związków zawsze się mogę doszukać, jak to w XVIII wieku próbowano uczynić.
Na temat Tarota, doczytałem się, pracę napisał również Carl Gustav Young. Muszę poszukać i poczytać ...

PS
Nawet nie wiedziałem, że istnieje coś takiego jak Tarok

Związki Tarota z kabalistyką zawdzięczasz głównie Jezuitom

Związki z okultyzmem zakonom hermetycznym

To czego szukasz w kwestii C.Junga znajdziesz tutaj: (oraz w linkach pokrewnych na dole strony - jak rzucisz okiem będziesz wiedział w których)

No dzięki wielkie ... ja tu się gimnastykuję z lenistwa, żeby angielskiego nie nadwyrężać
W sumie to zerknę na scribd

Pech chce, że większość materiałów w języku polskim to wyłącznie skrótowce opracowań anglojęzycznych - bo tak się jakoś dziwnie składa, że w Polsce kultywuje się głównie (młode) tradycje anglosaskie w Tarocie

Właśnie próbuję sobie wyodrębnić z bełkotu tłumaczenia google : http://www.schuelers.com/chaos/chaos7.htm
Interesujące podsumowanie ...

Choć z kart to jedynie poker i brydż mnie interesuje, to tematy "tarotyczne" zacząłem czytać z ciekawością. No i na razie, niestety czy też stety, moje zainteresowanie nie wzrosło ani o promil. Dlaczego? Przykład:

Artur pisze:A jednak Tarot to nie Harry Potter - nad znamieniem 'kwintesencji okultyzmu' pracowały przez ostatnie stulecia zastępy wybitnych postaci z półświatka magii, hermetyzmu, kabalistyki ezoterycznej, astrologii, numerologi (rzadziej gematrii)...

Wybaczcie, ale o niezłą kasę jestem w stanie założyć się, że 99,9% stanu ludzkości wymienionych w cytacie określeń nie słyszało nawet. A jeśli nawet już słyszało, to zdefiniowanie i prawidłowe określenie któregokolwiek z nich ... A co za tym idzie to mniejszy szczątek (lub jak kto woli bardziej zapadła nisza) życiowa, niż na przykład UFO (po polsku NOL). Nie odbierajcie tego absolutnie jako "anty" dla waszych pasji, wiary czy czymtamjeszcze ten tarot dla was jest. Ale przejechałem wszystkie wątki związane z tym na forum, kilka stron w necie (w tym polecane) i ... nadal dla mnie to szklana kula, fusy, wosk lub, żeby było bliżej, pasjans w moim laptopie. Nadal nie jestem w stanie pojąć, na czym ta pasja ma polegać. A może właśnie tu tkwi problem?

ta pasja polega na chęci zobaczenia przyszłości i przeszłości oraz teraźniejszości. To władza nad losem, przeznaczeniem, możliwością zmiany tego co może się stać, przyszłość ma wiele dróg.

spirytysta pisze:Ja w diabła nie wierzę. Tak naprawdę diabeł jest tylko wytworem dualistycznych doktryn z bliskiego wschodu, w prymitywny sposób próbujących tłumaczyć istnienie zła na świecie. Moje stanowisko jest jasne - tak jak w mitologii greckiej mamy Fortunę jako uosobienie idei sprawiedliwości, a Chronosa jako uosobienie czasu, tak szatan jest po prostu symbolem zła. W tarota nie wierzę i nie praktykuję, ale chciałbym zwrócić uwagę na szczególną manipulację fanatyków religijnych, którzy nie mogąc sobie poradzić z alternatywną wizją pojmowania rzeczywistości, spychają ją w sferę demoniczną. Hierarchowie kościelni robią to zresztą od wieków, a wystarczy spojrzeć ile wybitnych nazwisk znalazło się indeksie, aby solidnie puknąć się w czoło i dać sobie z tym spokój
Ktoś może powoływać się na szkody duchowe (szeroko pojęte). Dobrze, ale przecież tysiące ludzi wpadają w choroby psychiczne, psychozy, obsesje, nerwice z powodu przesadnej żarliwości religijnej. A więc tak naprawdę zło może zrodzić się wszędzie.

Podpisuję się pod tym. :witka:

PiotrRosa pisze:Choć z kart to jedynie poker i brydż mnie interesuje, to tematy "tarotyczne" zacząłem czytać z ciekawością. No i na razie, niestety czy też stety, moje zainteresowanie nie wzrosło ani o promil. Dlaczego? Przykład:

Artur pisze:A jednak Tarot to nie Harry Potter - nad znamieniem 'kwintesencji okultyzmu' pracowały przez ostatnie stulecia zastępy wybitnych postaci z półświatka magii, hermetyzmu, kabalistyki ezoterycznej, astrologii, numerologi (rzadziej gematrii)...

Wybaczcie, ale o niezłą kasę jestem w stanie założyć się, że 99,9% stanu ludzkości wymienionych w cytacie określeń nie słyszało nawet. A jeśli nawet już słyszało, to zdefiniowanie i prawidłowe określenie któregokolwiek z nich ... A co za tym idzie to mniejszy szczątek (lub jak kto woli bardziej zapadła nisza) życiowa, niż na przykład UFO (po polsku NOL).

Właśnie o tym rozmawialiśmy. O ludziach, którzy wydają opinie bez znajomości zagadnienia, jedynie w oparciu o dyrektywy organizacji wyznaniowych, których są członkami, z reguły niemłode dyrektywy

PiotrRosa pisze:Nie odbierajcie tego absolutnie jako "anty" dla waszych pasji, wiary czy czymtamjeszcze ten tarot dla was jest. Ale przejechałem wszystkie wątki związane z tym na forum, kilka stron w necie (w tym polecane) i ... nadal dla mnie to szklana kula, fusy, wosk lub, żeby było bliżej, pasjans w moim laptopie. Nadal nie jestem w stanie pojąć, na czym ta pasja ma polegać. A może właśnie tu tkwi problem?

Czy to problem? Nie. Z kartami jest tak, że część używających traktuje je dokładnie tak samo jak Ty Szklana kula, fusy, wosk (to eksperci ds. wróżbiarskich), czy pasjans w komputerze (tu fani tarota jako modnej czasozapchajdziury). Część osób traktuje je jeszcze inaczej. Tutaj można i należy wymienić tych, którzy traktują je tak, jak wyznawcy religii wszelakich traktują swoje pisma wyznaniowe (tyle, że w obrazkach); a także tych, dla których te karty są narzędziem hmmm diagnostycznym (służącym do analizy wyłącznie własnego życia), medytacyjnym (jako inspiracja medytacji), czy pomysłem na samodoskonalenie (np. trening pamięci).

O wspomnianym Taroku

Tarot (tarok) – nazwa gier karcianych opartych na specjalnej talii (od 40 do 78 kart), w której główną rolę odgrywają 22 taroki. W rozmaitych wariantach gra od trzech do sześciu osób.

Osoba zajmująca się grą w tarota to tarocista (gracz).

http://pl.wikipedia.org/wiki/Tarot_%28gra_karciana%29

Zastosowania praktyczne ? Rozrywka Ewentualnie, jako zakładka w książce.

SKRZYWDZENI PRZEZ KARTY TAROTA CZĘŚĆ

Przez siebie samych Merkabo, albo przez innych ludzi, nie przez karty. To ludzie je ozywiaja, czyniac dobrymi lub zlymi

poza tym film nie pokazuje osoby, a tylko jej głos, dla mnie nie wiarygodne.

a ty byś opowiadał o swoich przeżyciach i potem umieszczał na YouTube

http://gloria.tv/?media=247035

W tym linkowaniu filmów o tym jak to coś komuś popsuło coś jeszcze innego nie dostrzegam szczególnie sensu, zwłaszcza, że linkom brakuje słowa komentarza.

Ps. Poza tym uważam, że z wyznaniowego punktu widzenia Tarot jest narzędziem szatana bo musi nim być. Amen. Dyskusja nie wpłynie na punkt widzenia ani wierzącego, ani karcianych apologetów - może najwyżej okazać się doskonałym pretekstem do e-mordobicia

szatan to też część Boga, niosący światło "w kartach", światło to wiedza.
Kościół nie lubi konkurencji i walczy z włąsnymi odłamami, właściwie walczy ze wszystkim co nie jest kościelne.
Szatan też stworzył TV, internet, czasopisma, video, nauke, pieniądz.

Może popatrzmy na pieniądz bo to szczególna odmiana "tarota" w którą gramy każdego dnia.

Głupota to też dar boży i pełno go wśród katolików

opętaniami zajmuje się wiele duchów, głupota mówi że wszystkie nazywają się "Szatan"

Głupota nie wie że do opętania przez innego ducha wystarczy poczucie winy i zależność od prowadzenia za rączke przez innych.
Osoby niedojrzałe były i będą miały takie problemy bo są niedojrzałe i nie karty są przyczyną problemów ale ich podatność na wpływy. Opętanie może się zdarzyć w każdej sytuacji zwłaszcza jeśli ktoś nie szanuje swego życia i go nienawidzi