Jak widzicie obecną sytuację w Kairze ?
Jak może się dalej rozwinąć ?
Jestem pesymistom w tym temacie ...

Na pewno nie wyjechałbym tam na wczasy mimo zapewnień biór podroży. Mnie najbardziej fazcynuje to czy zmiany przyniosą demokratyzację czy islamizację Egiptu. Reszta będzie tylko następstwem rewolty.

Może ewangelizację ?

Zamieszki w krajach Afryki Północnej - przebieg wydarzeń
http://pl.wikinews.org/wiki/Zamieszki_w ... arze%C5%84

Tunezja,Algieria,Libia, teraz Egipt ...
Sytuacja w krajach Afrykańskich rozwija się nader dynamicznie.
Czy równie szybko ulegnie zniwelowaniu przez miejscowe władze ?

Obalenie prezydenta Tunezji Ben Alego stało się sygnałem dla mieszkańców innych państw Afryki Północnej do masowych demonstracji przeciwko rządzącym nimi politykom. Wszystko wskazuje na to, że „jaśminowa rewolucja” może objąć większość krajów rządzonych przez reżimowych prezydentów lub monarchów w Afryce i na Bliskim Wschodzie. Ubóstwo i bezrobocie to największa pożywka wystąpień przeciwko afrykańskim przywódcom.

http://www.tvp.pl/publicystyka/aktualno ... ke/3878167

Przez zamieszki w Afryce Wall Street mocno w dół
Coraz większe obawy o sytuację w Afryce poskutkowały rekordowo wysoką, dochodzącą do 100 dolarów za baryłkę, ceną ropy naftowej

http://www.money.pl/gielda/wiadomosci/a ... 62303.html

Co z czasem możemy też odczuć na własnych portfelach.
Stąd też ostrożne wypowiedzi Obamy.

- Przemoc nie jest odpowiedzią na obecne problemy Egiptu. Rząd tego kraju musi być ostrożny i nie sięgać po radykalne środki. Ludzie na ulicach też powinni powstrzymać się od przemocy - mówił amerykański prezydent.
...
Barack Obama przyznał, że Egipt pod rządami prezydenta Hosniego Mubaraka był bliskim sojusznikiem USA na Bliskim Wschodzie.

- Zawsze mu jednak mówiłem o potrzebie reform politycznych i ekonomicznych. Brak tych reform doprowadził do frustracji, którą teraz widzimy na ulicach - dodał prezydent

http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/ ... emy-Egiptu

Eh Abesnai...z ciezkim sercem czytam komentarze, i siedzac w srodku-rowniutko pomiedzy dwoma krajami w ktorych trwaja zamieszki, powinnam cos madrego napisac, a nie jestem w stanie, poza tym ze martwie sie. Nie o siebie, martwie sie o tych ludzi,swiat zamarl w oczekiwaniu, nikt nie wie co bedzie dalej, a zdarzyc moze sie wszystko.
Tunis, Egipt, ogromna bieda,fatalny poziom wyksztalcenia, brak jakichkolwiek perspektyw, to sa fakty niezbite.
Wiec niezaprzeczalnie zmiany sa potrzebne... tylko kto z tego tlumu pedzacego ulicami ma swiadomosc iz rozwalajac stary dom, nowy trzeba bedzie budowac od fundamentow? Niewielu z nich, wiekszosc jest przekonana iz po przewrocie-nagle znajdzie sie wszystko-praca, mieszkania, dobrobyt. A prawdopodobnie znajda sie ludzie ktorzy ow zryw wykorzystaja do wlasnych celow, kierujac tlumem w strone im odpowiadajaca, doprawdy nie trzeba byc prorokiem...a to oznaczac bedzie nastepne zniewolenie, jeszcze gorsze. Znajac tych ludzi, ich mentalnosc, nie wierze by mozliwa byla tu demokracja, do niej trzeba dorosnac, a tutejsze spoleczenstwa sa wciaz na etapie dziecinstwa. Nic dobrego z tego nie wyniknie dla ludzi ktorzy walcza o godne zycie, nie tedy wiedzie droga do tegoz zycia.

Andra tak to bywa ale ludzie maja juz dosc.

dziwna sprawa ze rzad USA wycofuje sie z poparcia dla Mubaraka, swojej wlasnej marionetki /przestal byc potrzebny? maja jakies zastepstwo?/

facet rzadzil niepodzielnie przez 30 lat i nic dobrego nei zrobil dla ludzi.
Egipt dostal bardzo po tylku dzieki swiatowemu kryzysowi, z dnia na dzien jest coraz gorzej i znam mieszane malzenstwa polsko-egipskie ktore kiedys zyly na przyzwoitym poziomie w Egipcie cala lata, teraz poprzeprowadzali sie do Polski bo nie daja rady zwiazac konca z koncem. to jest dramat co sie tam dzieje, zeby np pensja nauczyciela wystarczala na 5 kg miesa?

asmaani, wiem, znam te nedze -w obydwoch krajach, mamy przyjaciol ktorzy takze wyjezdzaja za chlebem-powodowani koniecznoscia, skala biedy jest porazajaca, i dla przecietnego Europejczyka nie do wyobrazenia.
Zmiany sa konieczne wiec, i nie neguje ich koniecznosci. Widzisz-Twoi znajomi to ludzie wyksztalceni, a wierz mi-tutejszy system edukacyjny, oparty na religii, odbiega znacznie od tego co my rozumiemy przez edukacje.
asmaani, potrzeba wolnosci powinna rodzic sie w glowie, a nie na ulicy
i tu-w rejonie w ktorym mieszkam od lat przeciez, dlugo jeszcze nic sie nie zmieni na lepsze. Mowie to z ciezkim sercem, ale dopoki swiadomosc ludzi bedzie na poziomie dzieci, to po prostu niemozliwe.

A mi się bardzo nie podoba niestabilność w takich krajach. Oj, żebym nie był złym prorokiem.

Piort to jest 'rewolucja za chleb' zadna wielka ideologia za tym nie stoi.
przecietny Egipcjanin mysli tylko o tym co wlozyc do garnka, i jak pozbyc sie Mubaraka.

Tak, Piotr, masz racje, i wiesz-sadze ze u podloza nie lezy bieda, ona jest pretekstem
niestety....
Dlatego patrze na to z bolem

asmaani, w tym problem ze nie mysli-
robia to inni za niego
staram sie mowic oglednie, nie chcialabym zostac odcieta od netu, w najlepszym razie-bedac tu widze kto przewodzi atakom, kto je podsyca, kto manipuluje nastrojami tlumu-wlasnie tego ktory ,,nie mysli"...nasi znajomi musieli uciekac z mieszkan, to nie byly pustostany... A wlasnie tukierunkowane ataki
wierz mi Kochanie, nie sa to ci glodujacy, bezrobotni.... podwojne ofiary
....
niecezuralnie ....

zadna 'rewolucja' nie jest ruchem ani oddolnym, ani spontanicznym- z tym sie zgodze w 100%

Z tym głodem bym nie przesadzał. Większość rewolucji na tym temacie bazuje (patrz nasze z lat 70 i 80). Coś mi tu jednak czuć rewolucją islamską (kolejną niestety).

Ekonomicznie, Islam, to taki drugi socjalizm, bonzowie mają wszystko, szaraczki po równo czyli g***o, porównanie do naszych lat 80 bardzo adekwatne. Dodając do tego ogromną zachętę do płodzenia dzieci, to co się dzieje, musiało kiedyś się zdarzyć. Tunezja, Egipt, Sudan, które będzie następne? Tunezja bardzo przypomina Rumunię, dzięki Wikileaks, ludzie zobaczyli swojego ojca narodu, tylko rządzącej rodzinie udało się uciec. Internet ma w tej rewolucji ogromny udział, u nas tę rolę dostał Gierek, wydając pierwsze pozwolenia na wyjazdy na zachód, ludzie widząc, że można żyć inaczej, zaczynają się tego domagać.

a co jest zlego w rewolucji islamskiej?
bez przesady! jesli ludzie chca w takim kraju wlasnie zyc.
ile panstw zaatakowal Iran po rewolucji, a ile USA w tym samym okresie??? swiatynia demokracji i kurcze swobod obywatelskich? i kto jest wiekszym zagrozeniem? fakty mowia za siebie.

nie jestescie w stanie zrozumiec ze ludzie moga chciec zyc inaczej, bez porno, McDonalda i Britney Spears. maja do tego prawo.

ekonomia w islamie- jest tak skonstruyowana zeby zminimalizowac roznice majatkowe. temu sluza zakat, zakaz pozyczania na procent i kilka innych instrumentow. to swiat zachodni charakteryzuje sie tym ze coraz mniejsza liczba osob gromadzi w swoich rekach coraz wieksze zasoby.
a jesli odnosisz sie victorio do tego, ze kacykowie typu mubarak nagromadzili wielkie bogactwa kosztem zwyklych obywateli, to zrobili to wylacznie dlatego ze byli wspierani przez USA i mieli w d..e islam.
dlatego ludzie lgna do islamu- marzy im sie rewolucja moralna, etyczna, sprawiedliwisc spoleczna. maja dosyc skorumpowanych marionetek USA ktorzy nimi rzadza.

asmaani...otworz oczy Kochanie
w Iranie ludzie-nie zaslepieni religia takze walcza o wolnosc.
Polityka, religia, to wladza, a ludzie uprawiajacy je sa tacy sami-zadni wladzy, zadni wszystkiego dla siebie.

wiesz dopoki bedziesz uzywac sformulowan 'zaslepieni religia' to trudno bedzie prowadzic dyskusje.

to ze ktos jest wierzacym czlowiekiem nie oznacza ze jest zaslepiony, fanatyczny, niezrownowazony czy tez glupszy od tych ludzi, ktorzy religijni nie sa. ustalmy to raz na zawsze.

to co w tv zobaczysz nt Iranu nie pokaze Ci calego obrazu. nawet jesli mlodziez wychodzi na ulice, nie znaczy to, ze nie nazywaja siebie muzulmanami. islam oznacza walke z kazda dykratura, z kazda niesprawiedliwoscia. wiec jesli ida na ulice protestowac przeciwko naduzyciom wladzy, z punktu widzenia islamu sa bohaterami i dobrymi muzulmanami.

http://przekornie.blogspot.com/
blog- nie moj- relacjonujacy wydarzenia w Egipcie

http://tygodnik.onet.pl/31,0,58521,1,artykul.html
hipokryzja nasza codzienna

Nie uważam wszystkich wierzących (w cokolwiek) za fanatyków, ale państwa wyznaniowe i sposoby walki o nie chyba to jakiś koszmar. Rozumiem As, że bronisz swojej religii, ale porównanie nawet usowców, którzy nie są moimi idolami ze sposobem dochodzenia do czegokolwiek przez religijniaków (nie tylko muzułmanów, ale i np rydzyjków) napawa mnie lekkim niesmakiem. A juz określenie, że ludzie "chcą" żyć bez Mc Donalda i innych i marzą, aby ich kamieniowano np za sex czy wódę, to troszkę nieudana próba przekonania kogokolwiek do islamu.

Asmaani, Kochana, w zaden sposob nie ujmuje nic ludziom wierzacym, obojetnie jakiej religii to dotyczy. Ale wiara, uprawianie religii dotyczyc powinna sfery ducha, i odbywac sie w miejscach kultu
gdy religia rowna sie wladza, przestaje byc religia oparta na wierze, oznacza zniewolenie.
A jeszcze Cie zapytam:ktory Bog kaze zabijac w Jego imie, uczy nienawisci do wyznawcow innej religii...nie chrzescijan, choc mordowali w imie Boze, i nie muzulmanow
prawda?
Wiec tych ktorzy zabijaja, kradna, nienawidza nie nazywaj wierzacymi, to po prostu ludzie.I ludzie walcza o godne zycie dla siebie i bliskich, a nie wyznawcy jakiejs religii.

Wtrącę się
Wybaczcie, ale na chwilę obecną religia jest sprawą tak jakby drugorzędną w konflikcie pomiędzy prezydentem (jego "nowym" rządem który wzbudził nowe fale niezadowolenia - nie dziwię się) a ludźmi na ulicach Kairu.
Co prawda, ludzie zsolidaryzowani po wizycie w Meczecie - analogicznie,tak jak i my kiedyś za Solidarności "po Kościele" - wychodzą na ulice dając upust swojemu niezadowoleniu, rozgoryczeniu oraz ... frustracji.

Niestety ...

Około 50 mężczyzn zostało zatrzymanych w Kairze, po tym, jak próbowali się włamać do Muzeum Egipskiego. Na dachu placówki rozmieszczono snajperów, okolice patrolowane są przez dziesiątki żołnierzy. Również w innych miastach dochodzi do kradzieży i zatrzymań.

http://www.tvn24.pl/12694,11160,1691225 ... omosc.html

W ślad za rewolucją idzie eskalacja przemocy oraz grabieże i akty wandalizmu.
O samych represjach nie wspominając oraz ograniczeniach i sankcjach nakładanych na zbuntowaną ludność.

PS
Nas natomiast mogą dotknąć z tego tytułu bardziej prozaiczne problemy dotyczące wzrost cen paliwa oraz gazu.
http://gospodarka.dziennik.pl/news/arty ... egipt.html
ADD
Notowania ropy naftowej na giełdzie paliw w Nowym Jorku podczas tej sesji są blisko najwyższych poziomów od 2 lat z powodu niepokojów o sytuację w Egipcie - podają maklerzy.
http://biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/ ... towej.html

Abesnai, religia nie jest sprawa drugorzedna, ten tlum to ludzie wierzacy, i pojda tam dokad skieruja ich przywodcy religijni, to niesamowicie grozna wladza, bez uzycia wojska, policji...
Dlatego nikt nie wie co bedzie dalej

Dokładniej którzy przywódcy religijni Andro ?

Abesnai
rozni ludzie wykorzystuja innych ludzi do roznych, niezbyt szlachetnych celow, prawda?
Dokladniej moge Ci jak juz bede w kraju...dobrze?

Ok Widzisz ... jak poruszmy się po ogólnikach, "różnych i różniastych" to mało wiarygodnie brzmi.

No i taka ciekawostka przy okazji :

Biuro AlfaStar - Jak zarobić na Egipcie w czasie rewolucji
http://kontakt24.tvn.pl/artykul,biuro-a ... 70081.html
http://www.facebook.com/pages/Alfa-Star ... 670?v=wall

Piotr, owszem bronei swojej religii- a nawiasem mowiac w kazdym bez wyjatku kraju muzulmanskim mozesz sie uchlac w trupa tylko w niektorych zdobycie alkoholu jest ciut trudniejsze, bo trzeba pocwaniakowac -w sklepie sie nie kupi, ale na czarnym ryku, owszem. a gdzie sa chrzescijanie jeszcze- tam i w sklepie normalnie kupisz. i nikt nikogo za to nei zabija.
ani za seks jako taki.
wiec nie pisz w tonie demagogii pliz.

przeczytajcie artykul, do ktorego linka wkleilam to troche sie wam rozjasni w glowach.

nie pojmuje, czemu w kraju, w ktorym najwieksza liczbe ofiar pochlonely ideologie anty-religijne postrzega sie wlasnie religie jako zagrozenie.
w glowach sie wam po prostu nie miesci ze mozna byc wierzacym muzulmaninem i miec w wielkim powazaniu swiat tzw zachodni, po prostu zyc normalnym zyciem. nie, wam sie wydaje ze muzulmanin marzy tylko o jednym i jeden ma cel w zyciu- zaatakowac was. lol.

jesli narod egipski zdecyduje ze chce zyc w okreslony sposob- nikomu nic do tego. przestancie uprawiac jakas nowa forme neokolonializmu i narzucac wlasne pojmowanie tego czym powinno byc zycie spoleczne innym ludziom.
rozejrzyjmy sie po wlasnym podworku i zastanowmy sie czy to poczucie 'cywilizacyjnej' wyzszosci jest uzasadnione.
po pierwsze, Hitler zostal wybrany w demokratycznych wyborach. nowszy przyklad? Lepper rowniez. tak dojrzale jest nasze spoleczenstwo?

ludzie wyszli na ulice bo mieli dosc- wszystkiego.
ale wy sobie wyobrazacie ze wyszli po to zeby zaprowadzic talibski model rzadow i natychmiast zaatakowac Zachod. Boze, daj cierpliwosc bo juz mi rece opadaja...

jeszcze raz- ile krajow zaatakowal Iran, a ile USA?

asmaani, nie masz czego bronic, ani przed kim, nie mowimy o ludziach wierzacych, a ludziach ktorzy w obrebie religii-obojetnie jakiej-manipuluja tymi ludzmi
przeciez nie rozmawialabym z Toba, ceniac Twoj spokoj i madrosc, nie mieszkalabym wsrod tych ludzi tyle lat, z wyboru, bardzo szanujac ich za to jakimi sa ludzmi, a nie za wiare.Wiesz Kochanie-dobrego czlowieka religia nie musi uczyc czym jest dobro, a zlego-nie sprowadzi na droge cnoty.Wiara tak, ale nie religia.
asmaani, to nie jest , nie powinno byc tak:
czlowiek=wiara=religia,
nie dostrzegasz tego?
A co do reszty, alkohol- ja nie zazywam od wielu lat, zwyczajnie nie lubie, ale tutaj produkcja i spozycie na wielka skale uprawiane jest przez tubylcow, tych wierzacych, a
seks...no coz, patologiczne ograniczenia prowadza do wszelkich patologicznych naduzyc takze w tej sferze, nie mam ochoty nawet rozwijac tego tematu.
Generalnie wiara powinna byc w sercu, religia w miejscu do tego przeznaczonym, czlowiek w zyciu. Tutaj, w Polsce...wszedzie.

no wiec wlasnie.

jesli ktos byl w kraju muzulmanskim to wie, ze ludzie sa najrozniejsi i nie biegaja po ulicach z kalachami. swiat muzulmanski to nie jest KSA z mala przegrodka na talibski Afganistan. a nawet te kraje nie zaatakowaly nigdy zadnego kraju 'zachodniego'.
mdlosci wywoluje u mnie straszenie ludzi na wyrost ze w Egipcie wladze przejma 'islamisci' no bez przesady!

To nie jest straszenie, powiedzialam Ci: nikt nie wie, i mamy nadzieje ze zwyciezy madrosc a nie fanatyzm

[youtube][/youtube]