Re: Wojna z Terroryzmem

1
Od tak wielu juz lat potegi zachodniego swiata prowadzą otwartą walkę z terroryzmem.
Efekty sa raczej mizerne.
Ciagle slyszymy o nowych zamachach i atakach.

Czy ta walke da się wygrać?
Może jest to niemożliwe?
Ostatnio zmieniony 02 mar 2010, 10:10 przez Krzysztof K, łącznie zmieniany 1 raz.
Krzysztof K

Re: Wojna z Terroryzmem

2
da się wygrać ale nie stosując cywilizowane metody przeciwko metodą terrorystów. chcesz wygrać z kimś takim - musisz przyjąć jego metody. tak robił i nadal robi izrael. i ma na tym polu sukcesy. ale tam nie robi się afery jak w powietrze wyleci pan x odpowiedzialny za zabójstwo cywilów. a u nas....szkoda gadać.
Ostatnio zmieniony 02 mar 2010, 15:16 przez fiodor, łącznie zmieniany 1 raz.
mieć siłę do walki i odwagę do marzeń. (fiodor)

Re: Wojna z Terroryzmem

3
U nas stosuje się zasadę nadstawiania drugiego policzka...
To co napiszę, napiszę jako pasjonat wojskowości, militarysta. Swoich przemyśleń nie będę ubierał w moralitety bo nie ma na żadnej woinie działań moralnie poprawnych. Wojna sama w sobie jest niemoralna i przekonywanie że któraś ze stron jest lepsza czy gorsza wskazuje jedynie na ignorancję.
Konwencjonalnymi metodami ani Amerykanom ani żadnej innej nacji nie uda się zwyciężyć w wojnie z terroryzmem o czym przekonali sie juz boleśnie Rosjanie podczas lat spędzonych na Kaukazie. Przekonali się o tym juz pierwsi uczestnicy krucjat w średniowieczu. Podczas gdy europejscy rycerze wysławiali swe bohaterskie starcia piersią w pierś, skrytobójcy "starca z gór" walczyli z nimi trucizna i sztyletem pod osłoną nocy...
Terroryści to nie regularna armia którą mozna zjdentyfikować, otoczyć i zniszczyć. Rekrutują się z ludności cywilnej, często bywa tak że sa to osoby co do których człowiek nigdy nie miałby żadnych podejrzeń.
Patrolując wioski żołnierze nie raz stykaja się z nimi bezpośrednio nie mając pojęcia że za kilka dni ta osoba będzie współodpowiedzialna za zamach na konwój. Tego typu opowieści powtarzaja się w relacjach żołnierzy powracających z misji.
Zobaczcie jaki sprytny efekt to wywołuje. Z jednej strony pewnego rodzaju psychoza wśród żołnierzy wroga... patrząc, po pewnym czasie w każdym turbanie widzisz wroga, analizujesz jego zachowanie, proste czynności wydają ci się podejrzane... łapiesz się na tym że wszyscy "oni" to terroryści. Druga sprawa, jak mówiłem, terroryści nie noszą mundurów i oznaczeń. Często po wykonaniu zamachu znikaja w tłumie cywilów, często używaja cywilów jako osłony przed ostrzałem... prasa tylko czeka na kolejne doniesienia o liczbie ofiar wśród cywili. Opinia publiczna w kraju kipi, rzad, wojskowi są na widelcu... krok do chaosu. Ktoś podaje sie do dymisji, następca zanim dobrze rozezna się w sytuacji... bach... dymisja a opinia publiczna kipi. Powstają teorie spiskowe, bardzo prawdopodobne, morale żołnierzy lezy... po powrocie do kraju usłuszą ze są mordercami dzieci, zostaną skasowani przez społeczeństwo... następni którzy przyjadą zaczną się zastanawiać zanim nacisną na spust, część przepłaci to własnym życiem bo w walce nie ma miejsca ani na rozmyslania ani na uczucia. Terroryści wygrywaja tę wojnę własnie dzięki społecznej aprobacie na odwrócenie ról agresor - ofiara.
Zauważyliście że coraz mniej ludzi mówi o walce z terroryzmem? Zauważyliście że wycofanie wojsk to najczęściej powtarzana karta przetargowa i punkt obowiązkowy każdej kampanii wyborczej? Trwa groźniejsza walka niż ta na pociski, to wojna psychologiczna i terroryści ukazują się w niej co raz "bielsi" a żołnierze co raz bardziej umazani krwia.
Zauwazyłem że podczas ostatnich doniesień o śmierci polskich żołnierzy co raz mniej ludzi pochylało głowę nad tragedią a co raz więcej pytało "a po cholerę tam jechał".
Terroryzm własnie wygrywa walkę na swoim terenie paradoksalnie rękami sił koalicji. Pytanie tylko kiedy nastąpi kontratak bo że nastapi to więcej niż pewne.
Recepty na zwycięstwo nie znam, o ile taka istnieje, jedno dla mnie jest pewne... skoro obecna forma walki i taktyka zawodzą czas najwyższy szukać innych rozwiazań.
Ostatnio zmieniony 02 mar 2010, 16:58 przez Jatagan, łącznie zmieniany 1 raz.
Historia jest pisana przez ludzi, którzy wieszają bohaterów.
Robert Bruce (Waleczne serce)

Re: Wojna z Terroryzmem

4
Krzysztof K pisze:Od tak wielu juz lat potegi zachodniego swiata prowadzą otwartą walkę z terroryzmem.
Efekty sa raczej mizerne.
Ciagle slyszymy o nowych zamachach i atakach.

Czy ta walke da się wygrać?
Może jest to niemożliwe?
Terroryzm to forma walki. Nie mam pojęcia kto wymyslił idiotyczne określenie wojny z terroryzmem, ale jest to czysta propaganda. Co do zwycięstwa w walce z fundamentalistami islamskimi (bo o tym rozmawiamy) - zwycięstwo jest niemozliwe i było to wiadome juz w dniu w ktorym administracja USA wciągnęla w swoją wojnę państwa NATO.
Ostatnio zmieniony 03 mar 2010, 1:24 przez Snajper, łącznie zmieniany 1 raz.
Wiara nie poparta krytyczną analizą rzeczywistości jest tylko naiwnością. [img]http://img202.imageshack.us/img202/8959/jednoroecmini.png[/img]

Re: Wojna z Terroryzmem

5
Snajper pisze:Nie mam pojęcia kto wymyslił idiotyczne określenie wojny z terroryzmem, ale jest to czysta propaganda.
To idiotyczne określenie, z propagandowego punktu widzenia jest niemal genialne. Spokojnie pozwala uganiać się za wiatrakami, dofinansowywać wojskowe bydżety do bajońskich sum, nakręcać spiralę zbrojeń, atakować wybrane kraje i cele... Jest to pretekst najlepszy z możliwych, bo poprzez światowe nagłośnienie stał się wiarygodny.

Nie dajmy się zwariować, "terroryzm" jest potrzebny, a nawet konieczny dla utrzymania hegemonii mocarstwowej oraz do napędzenia interesów firmom zbrojeniowym nie zostanie więc zwalczony.

Już pomijam to, co zauważył Snajper - nawet formalnie jest to niemożliwe, nie da się bowiem wyeliminować metody walki :D
Ostatnio zmieniony 03 mar 2010, 1:53 przez Jazon, łącznie zmieniany 2 razy.
Jeśli nie będziesz sobą, kto nim będzie?

Re: Wojna z Terroryzmem

6
Celnie Jazon odpowiedział...To propaganda by zwalczac cele wybrane przez rzad USA,wzmacniajce ich pozycje i dominacje..
Czemu walczymy z talibami w Afganistanie ,jesli akceptujemy talibów w Pakistanie...?? Czemu dokonano interwencji zbrojnej na Afganistan by złapac Bin Ladena i mułłe Omara...ale pozwalamy im spokojnie zyc w Pakistanie...
Czemu wspirano Hamas by dokonac rozłamu w OWP ??? Czemu wg doktryny Brzezinskiego nalezało wspierac rzady i ugrupowania fundamentalistyczne ...by zwalczyc lewicowe...???
Czemu nie przeszkadza na terroryzm Izraela ,a przeszkadza arabski walczacy o wyzwolenie...?
Czemu zgadzamy na to by Izrael mial bez kontroli miedzynarodowej 400 głowic atomowych,łodzie podwodne i rakiety do ich przenoszenia , to samo Pakistan i Indie...a przeszkadza nam Iran..???
Po mojemu chodzi o dominacje nad światem..PAX AMERICANA reszta jest wasalmi ( i tym wolno wszystko i zamykamy na wszystko oczy ) lub wrogami ( moga sobie wprowadzac nawet RAJ SWOBÓD OBYWATELSKICH I DEMOKRATYCZNYCH...SA WROGAMI )...!!!
Ostatnio zmieniony 03 mar 2010, 9:07 przez egoista99, łącznie zmieniany 1 raz.
Siły by zmienić to, co można zmienić, pokory i cierpliwości by godzić się z tym, czego zmienić nie można i mądrości by odróżnić jedno od drugiego

Re: Wojna z Terroryzmem

7
Khmmm... jesli można... nie wiem czy panowie zauważyli ale od dawna mianem "terrorystów" określa się właśnie fundamentalistów islamskich powiązanych z Al-Kaidą i Talibami. Jakkolwiek może to pojęcie potoczne nie jest do końca poprawne to jednak w takim temacie czepianie się nazewnictwa... (nie nazywajmy szamba perfumerią :D )
Terroryzm to jak zauważyliście metoda walki i walczyć z metodą rzeczywiscie trudno ale tę metodę ktoś wykorzystuje. To nie sa cienie i wiatraki tylko ludzie z krwi i kosci... Czy można z nimi wygrać, pokonać?
Ktoś kiedyś powiedział że "wszystko co jeden czzłowiek stworzył, drugi człowiek potrafi spier....". Nie ma ani ludzi, ani idei których nie da się obalić... kwestia tylko tego jak to zrobić i jak zauwazył Jazon... czy to sie opłaca.
Ostatnio zmieniony 03 mar 2010, 9:18 przez Jatagan, łącznie zmieniany 1 raz.
Historia jest pisana przez ludzi, którzy wieszają bohaterów.
Robert Bruce (Waleczne serce)

Re: Wojna z Terroryzmem

8
Tylko zabawa polega na tym,że państwa zachodnie same stworzyły to...co dziś zwalczają...Przeciez Hamas został stworzony by dokonac rozłamu w OWP, Talibów stworzył mułła Omar ...Ale wczesniej walczył jako partyzant z Harakat-i Inqilab-i Islami i Mudżahedin pod dowództwem Nek Mohammad i był szkolony przez ...USA...To samo z Bin Ladenem....był pilnym uczniem wojskowych amerykańskich....I do tego jezeli tak jak Z.Brzeziński uwaza sie ze nalezy wszelkimi siłami wspierac fundamentalistów by zlikwidowac ruchy lewicowe...No to ma sie dzis wiernych uczniów ...walczacych z nauczycielem...
Ciekawy jestem czy jak sie tworzyło mudzahedinów do wlki z Rosja to poznie mieli oni wymrzec...czy pójśc na emeryture..a moze siac zboze....
PS Aby było jeszcze śmieszniej Fatha został zdjety z listy terrorystów a jego frakcja ..Brygady Męczenników Al-Aksa NIE !!
Aby było jeszcze weselej zydowskie organizacje Kach i kachane chai wymieniane przez departament sprawiedliwosci USA jako organizacje terrorystyczne,choc zdelegalizowane w Izraelu...sa tam tolerowane...i dale dosc swobodnie działają...
Wiec tak naprawde z czym walczymy...???
Ostatnio zmieniony 03 mar 2010, 12:55 przez egoista99, łącznie zmieniany 2 razy.
Siły by zmienić to, co można zmienić, pokory i cierpliwości by godzić się z tym, czego zmienić nie można i mądrości by odróżnić jedno od drugiego

Re: Wojna z Terroryzmem

9
egoista99 pisze:Tylko zabawa polega na tym,że państwa zachodnie same stworzyły to...co dziś zwalczają...Przeciez Hamas został stworzony by dokonac rozłamu w OWP, Talibów stworzył mułła Omar ...Ale wczesniej walczył jako partyzant z Harakat-i Inqilab-i Islami i Mudżahedin pod dowództwem Nek Mohammad i był szkolony przez ...USA...To samo z Bin Ladenem....był pilnym uczniem wojskowych amerykańskich....I do tego jezeli tak jak Z.Brzeziński uwaza sie ze wspieranie fundamentalistów by zlikwidowac ruchy lewicowe...No to ma sie dzis wiernych uczniów ...walczacych z nauczycielem...
Ciekawy jestem czy jak sie tworzyło mudzahedinów do wlki z Rosja to poznie mieli oni wymrzec...czy pójśc na emeryture..a moze siac zboze....
PS Aby było jeszcze śmieszniej Fatha został zdjety z listy terrorystów a jego frakcja ..Brygady Męczenników Al-Aksa NIE !!
Aby było jeszcze weselej zydowskie organizacje Kach i kachane chai wymieniane przez departament sprawiedliwosci USA jako organizacje terrorystyczne,choc zdelegalizowane w Izraelu...sa tam tolerowane...i dale dosc swobodnie działają...
Wiec tak naprawde z czym walczymy...???
No, temu nikt nie zaprzeczy że jankesi fakt faktem przez dzekady misternie pletli bat na własny tyłek...
Ostatnio zmieniony 03 mar 2010, 13:07 przez Jatagan, łącznie zmieniany 1 raz.
Historia jest pisana przez ludzi, którzy wieszają bohaterów.
Robert Bruce (Waleczne serce)

Re: Wojna z Terroryzmem

10
Taaa...tylko tak de facto z czym walczymy..?? i w imie czego..??? Bo jednych terrorystów tolerujemy ,na innych przymykamy oko ,a jeszcze innych usiłujemy zwalczac nie bardzo wiedzac dlaczego...
Ostatnio zmieniony 03 mar 2010, 13:09 przez egoista99, łącznie zmieniany 1 raz.
Siły by zmienić to, co można zmienić, pokory i cierpliwości by godzić się z tym, czego zmienić nie można i mądrości by odróżnić jedno od drugiego

Re: Wojna z Terroryzmem

11
To juz jest mój drogi polityka... bagno o zapachu cięższym niz wojna, na tum się nie znam więc ci nie odpowiem...
Ostatnio zmieniony 03 mar 2010, 13:13 przez Jatagan, łącznie zmieniany 1 raz.
Historia jest pisana przez ludzi, którzy wieszają bohaterów.
Robert Bruce (Waleczne serce)

Re: Wojna z Terroryzmem

12
A słyszał ktoś o Nowym Porządku Świata (new world orded - nwo)? tutaj chodzi o to, że kieruje nami elita. nabogatsi ludzie na świecie i nikt sobie nie zdaje z tego sprawy. terroryzm tak naprawdę powstał po WTC. to była prowokacja dla muzułmanów, dlatego teraz z taką złością chcą zabić Busha.

- baardzo skrótowo.

http://video.google.pl/videoplay?docid= ... &q=endgame# - troszkę dłuższe.


90% planu zostało już wykonane. i to wszystko ciągnie się od wieków....
Ostatnio zmieniony 03 mar 2010, 13:17 przez jakobus_, łącznie zmieniany 1 raz.

Re: Wojna z Terroryzmem

13
Taaa... wszystkiemu winni Iluminaci, Masoni, Żydzi i Templariusze... bez jaj proszę...
Ostatnio zmieniony 03 mar 2010, 13:25 przez Jatagan, łącznie zmieniany 1 raz.
Historia jest pisana przez ludzi, którzy wieszają bohaterów.
Robert Bruce (Waleczne serce)

Re: Wojna z Terroryzmem

14
Ja tez..!! Bo mnie nie dziwi ze po 40 latach okupacji Palestynczycy wystepuja ...Dziwi natomiast nie rozliczona zbrodnia
z Szabra i Szatila..dziwi ze premier moze zezwolic na wystrzelenie rakiety do wychodzacego ślepca ( szejk Jassin tworca Hamas ) ktory na dokladke byl czesciowo sparalizowany..itd...Rozumiem ze nie wolno mówic...bo mozna oberwac rakieta...
To ze 2000 cywili ginie co roku w Afganistanie mimo ze nikt ne wypowiedział im wojny...to nie jest terroryzm...a talibowie sa...Rozwalenie strefy Gazy ( przeciez jawnie okupywanej przez Izrael ) nie jest terroryzmem ...Wiec daj spokój gadasz jak radio Erewan w czasch Gomólki...Najpierw sie szkoli jak uprawiac terroryzm a poznie gania sie ich z okrutnym krzykiem..
Tu chyba nie chodzi o to by złapac zajaczka ale by gonic go..( a pod osłona tej propagandy robic swoje !PAX AMERICANA !!)
Ostatnio zmieniony 03 mar 2010, 13:37 przez egoista99, łącznie zmieniany 1 raz.
Siły by zmienić to, co można zmienić, pokory i cierpliwości by godzić się z tym, czego zmienić nie można i mądrości by odróżnić jedno od drugiego

Re: Wojna z Terroryzmem

15
po pierwsze to zgodzę się z jataganem, że czepiacie się słówek. tym samym nie da się walczyć z komunizmem czy z....głodem:). ale niech wam będzie - porozmawiajmy o walce z terrorystami.
po drugie - panowie nie zauważają pewnej istotnej sprawy. otóż terroryści atakują cywili. kobiety, dzieci, starców. bez znaczenie dla nich kogo byleby osiągnąć psychologiczne zwycięstwo. terroryzm to największe g...no jakie widział ten świat. i należy go zwalczać niezależnie czy terrorystą jest ślepiec finansujący samochody pułapki czy też młody głupiec wysadzający się w tym samochodzie na targu pełnym cywili.
po trzecie - w afganistanie mamy wojnę. i owszem giną tam cywile ale nie w wyniku zaplanowanych z premedytacją akcji. proszę nie wciskać nam tu kitów! a dzieje się tak min dlatego, ze terroryści używają obiektów cywilnych jako swoje bazy i kryjówki.
po czwarte - czy strefa gazy jest bez winy? zastanów się . na spokojnie. bez wielkich liter i wykrzykników.
problemów świata nie rozwiążemy ani ci nie wytłumaczymy. ale jak dla mnie atakowanie cywili nie zasługuje na nawet najmniejsze zrozumienie. i najmniejszej litości nie mam dla tych, którzy to robią. powinni być wyeliminowani za pomocą wszystkich dostępnych środków. a ty jak chcesz próbuj ich usprawiedliwiać.
Ostatnio zmieniony 03 mar 2010, 14:24 przez fiodor, łącznie zmieniany 1 raz.
mieć siłę do walki i odwagę do marzeń. (fiodor)

Re: Wojna z Terroryzmem

16
Heheh...Fiodor....jesli 75% ludnosci Afganistanu popiera talibów ( to zródła amerykańskie ) ..to nie bardzo wiem kto tu jest terrorystą ..?? Ludnosc wspierajaca talibów czy okupant terroryzujacy ludność..???
Po drugie szejk Jassin nie finasował niczego ( bo rozdal wszystko ) a mówił...Wiec jesli za mówienie nawet najbardziej skrajnych rzeczy,najpierw sie go finansuje przez 10 lat a pozniej strzela do niego z rakiety ( czemu go nie aresztowano ??
przeciez nie ukrywał sie )...to kto tu jest terrorysta ( sam stwierdziłes ze terrorysci morduja ludnosc cywilną...)
Po trzecie : strefa gazy jest okupowana od 42 lat Czy ludnosc cywila nie ma prawa do walki o wolność..??
Po czwarte : przeczytaj art z The Gaurdian Avi Shlaima ..zacytuje kilka zdan ..Barbarzyński atak ,jaki Izrael przypuscił na Gaze 27.12 był niemoralny i nieusprawiedliwiony.Niemoralny bo dla celów politycznych uzyto przemocy wobec ludnosci cywilnej ( KTO TO SA WG CIEBIE TERRORYSCI ??? )...w lipcu 2008 dzieki egipskiemu posrednictwu wynegocjowano zawieszenie broni ...liczba atakow rakietowych z ok200 spadła do 3...A jednak Izrael pogwałcił rozejm i dokonał rajdu zabijajac 6 ludzi Hamas...Gdy Hamas odpowiedział rakietami Izrael dokonał ofensywy..w wyniku której zniszczył 3500 domów cywilnych,2850 uszkodzonych w znacznym stopniu..Zabito 1387 cywilów raniac 5300...Izrael został oskarzony o popełnienie zbrodni wojennych i zbrodni przeciw ludzkości ( raport ONZ - Richarda Goldstona )...Nielegalnie prowadzona przez Izrael blokada strefy gazy zablokowała dostawy lekow ( przeczytaj konwencje genewska co do powinnosci okupanta )
zywnosci materiałow budowlanych...Wiec sam sie zastanów kto tu jest winny OKUPANT od 42 lat czy ludnosc ktora chce swych praw...??..
http://www.guardian.co.uk/world/2010/fe ... r-betrayal
PS DALEJ UWAZAM ZE DLA TERRORYZMU NIE MA USPRAWIEDLIWIENIA !! NALEZY GO KARAC Z CAŁA SUROWOSCIA !!
ALE WSZYSTKICH nie tylko tych ktorzy zostali nazwani terrorystami przez tych wielkich...dla politycznych celów..
Ostatnio zmieniony 04 mar 2010, 13:07 przez egoista99, łącznie zmieniany 2 razy.
Siły by zmienić to, co można zmienić, pokory i cierpliwości by godzić się z tym, czego zmienić nie można i mądrości by odróżnić jedno od drugiego

Re: Wojna z Terroryzmem

17
Tak, tak, wielki tylko dlatego nie jest terrorystą, bo jest wielki ale

żeby było ciekawiej,

Jest wielki bo jest terrorystą...
Ostatnio zmieniony 04 mar 2010, 15:17 przez Jazon, łącznie zmieniany 1 raz.
Jeśli nie będziesz sobą, kto nim będzie?

Re: Wojna z Terroryzmem

18
Prawda..ale to dopiero poczatek..Bo gdy ropy zacznie brakowac ..to dopiero sie bedzie działo

Tylko niespełna jedna czwarta światowej opinii publicznej (23%) jest zdania, że StanyZjednoczone odgrywają istotną rolę w promocji prawa międzynarodowego i jednocześnie
same tego prawa przestrzegają, natomiast ponad dwie trzecie (67%) twierdzi, że zachęcając
innych do stosowania prawa międzynarodowego nie przestrzegają jego reguł


http://www.cbos.pl/SPISKOM.POL/2009/K_108_09.PDF

tylko jedna czwarta ogółu światowej opini publicznej(26%) uważa, iż w relacjach międzynarodowych postępują one uczciwie, natomiast dwie trzecie (66%) jest
zdania, że wykorzystują swoją potęgę w celu zdominowania tych stosunków.


We wszystkich krajach objętych badaniem większość obywateli uważa, że StanyZjednoczone uciekają się do argumentów militarnych, aby uzyskać jakieś korzyści.
Warto zauważyć, że pogląd ten podzielają również sami Amerykanie.

W większości krajów objętych badaniem
(w 15 na 19) przeważa pogląd, że Stany Zjednoczone w relacjach z innymi państwami nadużywają swojej siły. Również w większości krajów (17 na 19) utrzymuje się przekonanie,że Stany Zjednoczone nie przestrzegają reguł prawa międzynarodowego
.
Ostatnio zmieniony 04 mar 2010, 18:05 przez egoista99, łącznie zmieniany 2 razy.
Siły by zmienić to, co można zmienić, pokory i cierpliwości by godzić się z tym, czego zmienić nie można i mądrości by odróżnić jedno od drugiego

Re: Wojna z Terroryzmem

19
egoista99 pisze:Heheh...Fiodor....jesli 75% ludnosci Afganistanu popiera talibów ( to zródła amerykańskie ) ..to nie bardzo wiem kto tu jest terrorystą ..?? Ludnosc wspierajaca talibów czy okupant terroryzujacy ludność..???
Po drugie szejk Jassin nie finasował niczego ( bo rozdal wszystko ) a mówił...Wiec jesli za mówienie nawet najbardziej skrajnych rzeczy,najpierw sie go finansuje przez 10 lat a pozniej strzela do niego z rakiety ( czemu go nie aresztowano ??
przeciez nie ukrywał sie )...to kto tu jest terrorysta ( sam stwierdziłes ze terrorysci morduja ludnosc cywilną...)
Po trzecie : strefa gazy jest okupowana od 42 lat Czy ludnosc cywila nie ma prawa do walki o wolność..??
Po czwarte : przeczytaj art z The Gaurdian Avi Shlaima ..zacytuje kilka zdan ..Barbarzyński atak ,jaki Izrael przypuscił na Gaze 27.12 był niemoralny i nieusprawiedliwiony.Niemoralny bo dla celów politycznych uzyto przemocy wobec ludnosci cywilnej ( KTO TO SA WG CIEBIE TERRORYSCI ??? )...w lipcu 2008 dzieki egipskiemu posrednictwu wynegocjowano zawieszenie broni ...liczba atakow rakietowych z ok200 spadła do 3...A jednak Izrael pogwałcił rozejm i dokonał rajdu zabijajac 6 ludzi Hamas...Gdy Hamas odpowiedział rakietami Izrael dokonał ofensywy..w wyniku której zniszczył 3500 domów cywilnych,2850 uszkodzonych w znacznym stopniu..Zabito 1387 cywilów raniac 5300...Izrael został oskarzony o popełnienie zbrodni wojennych i zbrodni przeciw ludzkości ( raport ONZ - Richarda Goldstona )...Nielegalnie prowadzona przez Izrael blokada strefy gazy zablokowała dostawy lekow ( przeczytaj konwencje genewska co do powinnosci okupanta )
zywnosci materiałow budowlanych...Wiec sam sie zastanów kto tu jest winny OKUPANT od 42 lat czy ludnosc ktora chce swych praw...??..
http://www.guardian.co.uk/world/2010/fe ... r-betrayal
PS DALEJ UWAZAM ZE DLA TERRORYZMU NIE MA USPRAWIEDLIWIENIA !! NALEZY GO KARAC Z CAŁA SUROWOSCIA !!
ALE WSZYSTKICH nie tylko tych ktorzy zostali nazwani terrorystami przez tych wielkich...dla politycznych celów..
zależy jeszcze dlaczego popiera - dlatego, ze się ich boi czy dlatego, że odpowiadają im ich poglądy na państwo. przypomnę tylko, ze talibowie już rządzili afganistanem. i do władzy nie doszli ani w sposób pokojowy ani w drodze wyborów. jak to wyglądało? kobiety - zero praw. niszczenie wszystkich pomników, fotografii przedstawiających żywe istoty. drastyczne i okrutne kary. tu w ogóle nie ma o czym rozmawiać. tak jak o chorym, ślepym człowieku planującym mordowanie cywili. nie żal mi go.
izrael bardzo skutecznie rozmawia z terrorystami. to jedyna metoda - ty wysadzasz nasze domy, my wysadzimy twój. jeśli udowodnisz kto zaczął terroryzm w tym starciu to nobel twój.
Ostatnio zmieniony 04 mar 2010, 18:45 przez fiodor, łącznie zmieniany 1 raz.
mieć siłę do walki i odwagę do marzeń. (fiodor)

Re: Wojna z Terroryzmem

20
Jazon pisze:Tak, tak, wielki tylko dlatego nie jest terrorystą, bo jest wielki ale

żeby było ciekawiej,

Jest wielki bo jest terrorystą...
no to odpowiem tak - ja jestem dość duży. i w związku z tym co? podchodzi mniejszy i daje mi pięścią w nos. kim jest? bandziorem. jeśli mu nie oddam to waszym zdaniem będę ok. a jeśli walnę go w ryj i poprawię z buta to będę bandziorem większym od tego, który zaczął. bo on taki mały, chudy. dajcie panowie spokój....
Ostatnio zmieniony 04 mar 2010, 18:48 przez fiodor, łącznie zmieniany 1 raz.
mieć siłę do walki i odwagę do marzeń. (fiodor)

Re: Wojna z Terroryzmem

21
fiodor pisze:
Jazon pisze:Tak, tak, wielki tylko dlatego nie jest terrorystą, bo jest wielki ale

żeby było ciekawiej,

Jest wielki bo jest terrorystą...
no to odpowiem tak - ja jestem dość duży. i w związku z tym co? podchodzi mniejszy i daje mi pięścią w nos. kim jest? bandziorem. jeśli mu nie oddam to waszym zdaniem będę ok. a jeśli walnę go w ryj i poprawię z buta to będę bandziorem większym od tego, który zaczął. bo on taki mały, chudy. dajcie panowie spokój....
Dałeś dosyć ciekawe porównanie Fiodor, z tym, żeby było w pełni adekwatne powiedziałbym tak:

Jesteś duży, powiedzmy taki jak na awatarze: bokser waki ciężkiej, a tu podchodzi do ciebie dzieciak, pętak i daje Ci pstryczka gdzieś w łokieć, bo nawet do Twojego nasa ani ucha doskoczyć nie potrafi, a Ty w odpowiedzi zbierasz jeszcze podobnych sobie bokserów (koalicję) i miażdżycie go wspólnie podkutymi butemi na miazgę...

I jeszcze jedno. Chodzą słuchy, dosyć wiarygodne, że ten pętak nie dał ci pstryczka w łokieć, bo pomimo że niezbyt jest wielki, to jednak nie jest idiotą i z kimś tak wielkim, i z takimi koneksjami, jak Ty w tak idjotyczny sposób by nie zaczynał...

Chodzą słuchy, całkiem wiarygodne, że ten pstrczek w łokieć został prze Ciebie wymyślony i sfingowany, ponieważ od dawna miałeś ochotę zdeptać tego pętaka, bo ma on w kieszeni interesujące Ciebie niezmiernie szklane kulki - Dotąd nie miałeś pretekstu, teraz go masz, możesz rozdeptać pętaka i zalożyć sobie na głowę winiec laurowy... Alleluja...

Chwała obrońcom demokracji!!!
Ostatnio zmieniony 04 mar 2010, 19:29 przez Jazon, łącznie zmieniany 1 raz.
Jeśli nie będziesz sobą, kto nim będzie?

Re: Wojna z Terroryzmem

22
Jazon pisze:
fiodor pisze:
Jazon pisze:Tak, tak, wielki tylko dlatego nie jest terrorystą, bo jest wielki ale

żeby było ciekawiej,

Jest wielki bo jest terrorystą...
no to odpowiem tak - ja jestem dość duży. i w związku z tym co? podchodzi mniejszy i daje mi pięścią w nos. kim jest? bandziorem. jeśli mu nie oddam to waszym zdaniem będę ok. a jeśli walnę go w ryj i poprawię z buta to będę bandziorem większym od tego, który zaczął. bo on taki mały, chudy. dajcie panowie spokój....
Dałeś dosyć ciekawe porównanie Fiodor, z tym, żeby było w pełni adekwatne powiedziałbym tak:

Jesteś duży, powiedzmy taki jak na awatarze: bokser waki ciężkiej, a tu podchodzi do ciebie dzieciak, pętak i daje Ci pstryczka gdzieś w łokieć, bo nawet do Twojego nasa ani ucha doskoczyć nie potrafi, a Ty w odpowiedzi zbierasz jeszcze podobnych sobie bokserów (koalicję) i miażdżycie go wspólnie podkutymi butemi na miazgę...

I jeszcze jedno. Chodzą słuchy, dosyć wiarygodne, że ten pętak nie dał ci pstryczka w łokieć, bo pomimo że niezbyt jest wielki, to jednak nie jest idiotą i z kimś tak wielkim, i z takimi koneksjami, jak Ty w tak idjotyczny sposób by nie zaczynał...

Chodzą słuchy, całkiem wiarygodne, że ten pstrczek w łokieć został prze Ciebie wymyślony i sfingowany, ponieważ od dawna miałeś ochotę zdeptać tego pętaka, bo ma on w kieszeni interesujące Ciebie niezmiernie szklane kulki - Dotąd nie miałeś pretekstu, teraz go masz, możesz rozdeptać pętaka i zalożyć sobie na głowę winiec laurowy... Alleluja...

Chwała obrońcom demokracji!!!
aby twój przykład był realny musielibyśmy założyć, że atak na wtc to taki maleńki pstryczek a setki wyparowanych ludzi to jak chodzą słuchy - wymyślone historie. podobnie jak madryckie lub londyńskie metro. dla mnie to nie pstryczek. dla mnie to potężny cios między oczy. i nikt szanujący siebie tego tak nie zostawi.
Ostatnio zmieniony 04 mar 2010, 22:17 przez fiodor, łącznie zmieniany 1 raz.
mieć siłę do walki i odwagę do marzeń. (fiodor)

Re: Wojna z Terroryzmem

23
dlatego, ze się ich boi czy dlatego, że odpowiadają im ich poglądy na państwo.
Fiodor...a moze przestaniesz teoretyzowac na granicy fantazji,bo Afganistan to nie równina nad która mozna zapanowac tylko gory po 7 tys m i śnieg który spada do 2 m i lezy czasami do maja czerwca..A system w tym kraju to system klanowy...Wiec jak wódz czy szejk powie to tak ma byc i jednostka ma g...do powiedzenia...I tak było od 1000 lat...A to ze sie to nie podobało Anglikom,Ruski, a teraz Amerykanom nie uzasadnia agresji i okupacji...

PS Mówiłes,ze jak napadnie Cie duzy bandyta...No wiec własnie zarówno Afgańczycy ,jak i Irakijczycy i Palestyńczycy chca mu dac w zeby za wszelka cene...Bo zostali napadnieci...na podstawie lipnych oskarzen i sfałszowanych danych
PS Pewno tez nie słyszałes o Pasztunwali - tzw. kodeks honorowy, oparty m.in. na zemście rodowej.TO JEDYNE PRAWO jakie jest w Afganistanie i Pakistanie oprócz praw Koranu !!!
Pasztuni dzielą się na duże plemiona (tabar), dzielące się z kolei na rody (chel). Ważne decyzje podejmowane są przez loja dżirga - radę starszyzny plemienia.
Napewno tez nie słyszałes ze brytyjczycy przyznali Pusztunom prawo do produkcji broni...w zamian za przepuszczanie karawan..DZIENNIE PRODUKUJE SIE TAM ok 2-3 tys karabinów WSZYSTKICH MAREK !!!
Ale do tego trzeba dorosnac by wiedziec ,ze w kosciele sie nie spluwa ( w odróznieniu od Boznicy ) ze Meczecie chodzi sie bez obuwia...I tak wogóle to szanuje sie inne kultury,obyczaje i wierzenia...Na świecie nie zyja tylko biali ludzie...
Ostatnio zmieniony 05 mar 2010, 10:25 przez egoista99, łącznie zmieniany 2 razy.
Siły by zmienić to, co można zmienić, pokory i cierpliwości by godzić się z tym, czego zmienić nie można i mądrości by odróżnić jedno od drugiego

Re: Wojna z Terroryzmem

24
znów wiesz, ze ja czegoś nie wiem. i tu posłużę się cytatem:
.I tak wogóle to szanuje sie inne kultury,obyczaje i wierzenia...Na świecie nie zyja tylko biali ludzie...
masz rację do pewnych spraw trzeba dorosnąć......
ale dzięki za wiedzę, którą mi przekazujesz.
ps1. nigdy nie wiedziałem, ze usa napadło na palestynę. cały czas się człowiek uczy.
ps2. w afganistanie obecnie wojnę toczy nato. po drugie dlaczego nie stosujesz tu swego koronnego argumentu, ze usa są z wojną tam gdzie jest ropa? to przecież twój ulubiony.
ps3. poczytaj o massudzie. bedziesz wiedział czy w afganistanie była al kaida czy nie. czy była to słuszna interwencja czy też nie.
ps.4 nie pisz mi jaki jest afganistan bo mógłbym ci o nim opowiedzieć więcej niż ty dasz radę wyczytać w necie prze najbliższe 5 lat.
ps5. wojny biorą się stad, że komuś wydaje się, ze wie wszystko najlepiej i potrafi mysleć i decydować za innych:).
ps5. pisałem, ze bandyta był mały.
Ostatnio zmieniony 05 mar 2010, 12:37 przez fiodor, łącznie zmieniany 2 razy.
mieć siłę do walki i odwagę do marzeń. (fiodor)

Re: Wojna z Terroryzmem

25
nigdy nie wiedziałem, ze usa napadło na palestynę. cały czas się człowiek uczy
Od wojny 6 dniowej datuje sie otwarcie "parasola USA nad Izraelem"..Palestyna jest okupowana od 42 lat i USA gdyby chciały mogłyby zmienic tą sytuacje..Poki co wstrzymuja sie od glosu w kazdej rezolucji ONZ w tej sprawie
w afganistanie obecnie wojnę toczy nato. po drugie dlaczego nie stosujesz tu swego koronnego argumentu, ze usa są z wojną tam gdzie jest ropa? to przecież twój ulubiony
Hmm..A patrzyłes na mapę ..?? Bo mnie sie zdaje ze Afganistan graniczy z Turkmenistanem ( ogromne złoza gazu ) i z Uzbekistanem (agencja Reutera pisała, iż celem prezydenta Miedwiediewa jest przekonanie Taszkentu - ważnego regionalnego producenta gazu - by zignorował podejmowane przez kraje zachodnie działania na rzecz pozyskania nowych źródeł dostaw gazu z pominięciem Rosji. Jak odnotowuje Reuters, zarówno Uzbekistan, jak i Turkmenistan cały wydobywany gaz przesyłają odbiorcom przez terytorium rosyjskie.) oraz z Iranem
Do kazdego ze złóz gazu i ropy jest nie wiecej niz 250 km od granicy z Afganistanem
czy w afganistanie była al kaida czy nie.
Bezpośrednią przyczyną wybuchu wojny w Afganistanie była odmowa wydania Osamy bin Ladena, który był podejrzany o zorganizowanie zamachów na World Trade Center i Pentagon 11 września 2001 roku.
Qurde !!! Przeciez wiadomo ze zyje w Pakistanie...Czemu nie domagaja sie od Pakistanu jego wydania ??? Od 2001 r...
Czemu nie ma inwazji na Pakistan ??? I co robia wojska NATO w Afganistanie jesli nie złapali bin Ladena....od 9 lat...
pisałem, ze bandyta był mały
Bandyta jest bandyta...nie ma znaczenia czy jest duzy czy mały ,gruby czy chudy...JEST BANDYTA !!
Ostatnio zmieniony 05 mar 2010, 18:12 przez egoista99, łącznie zmieniany 1 raz.
Siły by zmienić to, co można zmienić, pokory i cierpliwości by godzić się z tym, czego zmienić nie można i mądrości by odróżnić jedno od drugiego

Re: Wojna z Terroryzmem

26
egoista99 pisze:Od wojny 6 dniowej datuje sie otwarcie "parasola USA nad Izraelem"..Palestyna jest okupowana od 42 lat i USA gdyby chciały mogłyby zmienic tą sytuacje..Poki co wstrzymuja sie od glosu w kazdej rezolucji ONZ w tej sprawie
to chyba jest jednak różnica. skoro wiesz to po co wprowadzasz czytelników w błąd? piszmy o faktach a nie parasolkach.
[quote= egoista99Hmm..A patrzyłes na mapę ..?? Bo mnie sie zdaje ze Afganistan graniczy z Turkmenistanem ( ogromne złoza gazu ) i z Uzbekistanem (agencja Reutera pisała, iż celem prezydenta Miedwiediewa jest przekonanie Taszkentu - ważnego regionalnego producenta gazu - by zignorował podejmowane przez kraje zachodnie działania na rzecz pozyskania nowych źródeł dostaw gazu z pominięciem Rosji. Jak odnotowuje Reuters, zarówno Uzbekistan, jak i Turkmenistan cały wydobywany gaz przesyłają odbiorcom przez terytorium rosyjskie.) oraz z Iranem
Do kazdego ze złóz gazu i ropy jest nie wiecej niz 250 km od granicy z Afganistanem ][/quote]
problem w tym, ze obojętnie gdzie postawisz nogę na kuli ziemskiej, zawsze gdzieś w okolicy znajdzie się albo złoto albo diamenty albo ropa albo węgiel albo gaz. z tym, żę po co amerykanom gaz z turkmenistanu?
egoista99 pisze:Bezpośrednią przyczyną wybuchu wojny w Afganistanie była odmowa wydania Osamy bin Ladena, który był podejrzany o zorganizowanie zamachów na World Trade Center i Pentagon 11 września 2001 roku.
Qurde !!! Przeciez wiadomo ze zyje w Pakistanie...Czemu nie domagaja sie od Pakistanu jego wydania ??? Od 2001 r...
Czemu nie ma inwazji na Pakistan ??? I co robia wojska NATO w Afganistanie jesli nie złapali bin Ladena....od 9 lat.
odpowiedź jest tak prosta, ze wstyd mi ja pisać. bin laden przebywał w afganistanie oficjalnie na zaproszenie talibów. w pakistanie się ukrywa. to istotna różnica.
egoista99 pisze:Bandyta jest bandyta...nie ma znaczenia czy jest duzy czy mały ,gruby czy chudy...JEST BANDYTA !!
brawo. świetnie, że w końcu dotarło, że zarówno ślepy starzec jak i wyszkolony komandos mogą nieść tak samo śmierć. dobrze, ze dotarło do ciebie, że nie tyko dużego należy krytykować ale również tych nad losem których wylewasz krokodyle łzy.
Ostatnio zmieniony 05 mar 2010, 20:26 przez fiodor, łącznie zmieniany 1 raz.
mieć siłę do walki i odwagę do marzeń. (fiodor)

Re: Wojna z Terroryzmem

27
zawsze gdzieś w okolicy znajdzie się albo złoto albo diamenty albo ropa albo węgiel albo gaz. z tym, żę po co amerykanom gaz z turkmenistanu?[/i]
A po co Chevron siedzi w Kazakstanie ??? i nie kazdy moze w 4 godziny dojechac czołgiem do nabogatszych złóz gazu i ropy
bin laden przebywał w afganistanie oficjalnie na zaproszenie talibów. w pakistanie się ukrywa. to istotna różnica[/i]
Taa...Tak samo jak mułłe Omara mieszkajacego w Pakistanie i Aymana al-Zawahiri...Nie chodzi o to by złapc kruliczka ale by gonic go go go....Opowiedz mi jeszcze o czerwonym kapturku...
cyt Rząd Afganistanu oskarża ISI ( wywiad pakistanski ) o nieustanne wspieranie talibów. Według afgańskich oficjeli, mułła Omar ma rzekomo mieszkać w bezpiecznym domu pakistańskich służb wywiadowczych w Kwecie. Talibowie posiadają bazy na pasztuńskim pograniczu. Tam też ma rzekomo przebywać Osama bin Laden. Rząd w Islamabadzie argumentuje, że nie posiada nad tymi terenami realnej władzy. Dzierżą ją tam lokalni plemienni watażkowie, radykalni duchowni i bandyci – jest to efekt uboczny afgańskiej polityki ISI....Qurde byle pismo potrafi orientacyjnie ustali takie miejsce ..a wywiady całego swiata NIE !!!Gadaj zdrów...
że zarówno ślepy starzec jak i wyszkolony komandos mogą nieść tak samo śmierć
Czy ty myslisz nad tym co piszesz...?? Slepy starzec niesie idee z która ktoś walczy -nie na argumenty lecz pistoletem..
W ten sposób mozna walczyc ze wszystkimi ideami " szkodliwymi dla państwa " Rozumiem ze uwazasz ze nalezy wystrzelac wszystkich socjalistów,komunistów,globalistów i zielonych...A oprócz tego pacyfistów i moherowe berety...
Ostatnio zmieniony 05 mar 2010, 21:11 przez egoista99, łącznie zmieniany 1 raz.
Siły by zmienić to, co można zmienić, pokory i cierpliwości by godzić się z tym, czego zmienić nie można i mądrości by odróżnić jedno od drugiego

Re: Wojna z Terroryzmem

28
egoista99 pisze:zawsze gdzieś w okolicy znajdzie się albo złoto albo diamenty albo ropa albo węgiel albo gaz. z tym, żę po co amerykanom gaz z turkmenistanu?[/i]
A po co Chevron siedzi w Kazakstanie ??? i nie kazdy moze w 4 godziny dojechac czołgiem do nabogatszych złóz gazu i ropy
bin laden przebywał w afganistanie oficjalnie na zaproszenie talibów. w pakistanie się ukrywa. to istotna różnica[/i]
Taa...Tak samo jak mułłe Omara mieszkajacego w Pakistanie i Aymana al-Zawahiri...Nie chodzi o to by złapc kruliczka ale by gonic go go go....Opowiedz mi jeszcze o czerwonym kapturku...
cyt Rząd Afganistanu oskarża ISI ( wywiad pakistanski ) o nieustanne wspieranie talibów. Według afgańskich oficjeli, mułła Omar ma rzekomo mieszkać w bezpiecznym domu pakistańskich służb wywiadowczych w Kwecie. Talibowie posiadają bazy na pasztuńskim pograniczu. Tam też ma rzekomo przebywać Osama bin Laden. Rząd w Islamabadzie argumentuje, że nie posiada nad tymi terenami realnej władzy. Dzierżą ją tam lokalni plemienni watażkowie, radykalni duchowni i bandyci – jest to efekt uboczny afgańskiej polityki ISI....Qurde byle pismo potrafi orientacyjnie ustali takie miejsce ..a wywiady całego swiata NIE !!!Gadaj zdrów...
że zarówno ślepy starzec jak i wyszkolony komandos mogą nieść tak samo śmierć
Czy ty myslisz nad tym co piszesz...?? Slepy starzec niesie idee z która ktoś walczy -nie na argumenty lecz pistoletem..
W ten sposób mozna walczyc ze wszystkimi ideami " szkodliwymi dla państwa " Rozumiem ze uwazasz ze nalezy wystrzelac wszystkich socjalistów,komunistów,globalistów i zielonych...A oprócz tego pacyfistów i moherowe berety...

tracisz kontrolę. rozumiem to. starzec nawet ślepy może zarazić swoją nienawiścią setki ludzi, którzy pójdą i wysadzą się na targach czy kawiarniach. tak kolego - ja akurat wiem co piszę. w tym regionie (i nie tylko) słowo jest większą bronią niż kałasznikow.
dalej nie wiem po co amerykanom ten gaz. chyba do zapalniczek.
Ostatnio zmieniony 05 mar 2010, 21:16 przez fiodor, łącznie zmieniany 2 razy.
mieć siłę do walki i odwagę do marzeń. (fiodor)

Re: Wojna z Terroryzmem

29
Jesli wiesz co piszesz ..to moze włacz myslenie...
bo nie kazdy kto jest ekstremista jest równoczesnie terrorysta...A zamykanie dyskusji zastrzeleniem adwersarza..bardziej nalezy do repertuaru terrorystów niz tych co mówią o demokracji...
Rozumiem ze tez chciałbys "tak" załatwić problem np Cohn Bendit czy Joschki Fischera albo Michnika..
( abys nie musiał szukac to pierwszy był przywódca rewolty we Francji i został wydalony z niej drugi był oskarzany o pomoc terrorystom z RAF .Pierwszy został parlamenarzysta w Parlamencie Europejskim drugi był Ministrem Spraw Zagranicznych )
PS Taki sposób "dyskusji" nalezy do ulubinych sposobów kazdego rezimu....dlatego tak czesto tych co władaja słowem zabija sie...
Ostatnio zmieniony 06 mar 2010, 12:40 przez egoista99, łącznie zmieniany 1 raz.
Siły by zmienić to, co można zmienić, pokory i cierpliwości by godzić się z tym, czego zmienić nie można i mądrości by odróżnić jedno od drugiego

Re: Wojna z Terroryzmem

30
egoista99 pisze:Jesli wiesz co piszesz ..to moze włacz myslenie...
bo nie kazdy kto jest ekstremista jest równoczesnie terrorysta...A zamykanie dyskusji zastrzeleniem adwersarza..bardziej nalezy do repertuaru terrorystów niz tych co mówią o demokracji...
Rozumiem ze tez chciałbys "tak" załatwić problem np Cohn Bendit czy Joschki Fischera albo Michnika..
( abys nie musiał szukac to pierwszy był przywódca rewolty we Francji i został wydalony z niej drugi był oskarzany o pomoc terrorystom z RAF .Pierwszy został parlamenarzysta w Parlamencie Europejskim drugi był Ministrem Spraw Zagranicznych )
PS Taki sposób "dyskusji" nalezy do ulubinych sposobów kazdego rezimu....dlatego tak czesto tych co władaja słowem zabija sie...
to, ze zaczynasz być chamski to mnie nie dziwi. rozumiem cię bo nie dajesz rady w dyskusji więc próbujesz wprowadzić mnie ns swój poziom. a tam pewno jesteś mistrzem. spoko. nie zobaczysz mnie w swoim bagienku. ale dziwi mnie (a może i nie), że zaczynasz "myśleć" za mnie. wiesz co chciałbym itp. to powoli zaczyna mnie irytować bo jeśli ak chcesz rozmawiać to ok. egoisto - ty zapewne w swoijej nienawiści wysadziłbyś się w kawiarni pełnej dzieci, żeby tylko zniszczyć wszystkich myślących inaczej. fajnie? bo dla mnie wprowadzasz bezsensowny poziom dyskusji. jedyne tłumaczenie - bezsilność.
Ostatnio zmieniony 06 mar 2010, 17:41 przez fiodor, łącznie zmieniany 1 raz.
mieć siłę do walki i odwagę do marzeń. (fiodor)
ODPOWIEDZ

Wróć do „Świat w naszych oczach”

cron