Lunadari pisze:

ricochet pisze:Skąpy kapitalista nauczy swe dziecko domagać się tego czego pragnie idąc ”po trupach” nie zważając na konsekwencje wypływające z takiego postępowania dla drugich. Korupcja, intrygi i jak mawiają kapitaliści : ” nie mówi się o tym nikomu jak zarobiłeś pierwszego miliona”.
Nieliczni zarobili uczciwie a większość dzięki nieuczciwości i intrygom. Np. właściciel Facebooka czy Bil Gates albo bożyszcze kapitalizmu Rockefeller. Oni są zawsze zajęci i nie ma ich w domu wtedy kiedy dzieci ich najbardziej potrzebują.

'skąpi kapitaliści' to wymarły gatunek Ricochet (piszesz takie rzeczy jakbyś nie rozumiał, iż pieniądze są takim samym wyrażeniem energii, jak wszystko inne.)

współcześni kapitaliści rozumieją energię materii i rozsądnie się nią dzielą z dwóch głównie powodów. jedni z wrodzonego altruizmu, drudzy z rozsądku. baza jest ta sama - im więcej dajesz tym więcej dostajesz, bo pieniądz nie znosi bezruchu.
a ci, którzy przyjmują dotacje, stypendia itp. darowizny nie głowią się specjalnie nad powodami - po prostu biorą i stale czekają na więcej.

po Twoim wpisie wnioskuję Ricochet, iż chętnie obdzieliłbyś całą ludzkość po równo. po równo żeby wszyscy byli biedni i to wg Ciebie dawałoby gwarancje szczęścia dla przyszłych pokoleń?
jesteś w błędzie.
znam mnóstwo przykładów ludzi bez stałych dochodów na własne życzenie. leniwych, okrutnych, okradających innych i uczących swoje dzieci, by wszystko czego zapragną zdobywały po trupach nie licząc się z innymi.
jesteś pewien, że bieda w każdym przypadku zbliża rodziców do dzieci?

wracając jeszcze do pierwszego zdania z cytatu: 'kapitalista nauczy swe dziecko domagać się tego czego pragnie', bo przede wszystkim powie dziecku, że zasługuje na wszystko co najlepsze, doda mu wiary w siebie i we własne możliwości.

przykładowo, Ameryka stała nie tylko mitem, ale też i praktyką - od pucybuta do milionera.
obecnie droga do zamożności doskonale sprawdza się tak samo w Polsce.
niestety pokutuje tu nadal przestarzały i mały w swym wyrazie pogląd, iż pierwszy milion - nie ma innej opcji - jak musi być 'kradziony'.
ogólnie to temat rzeka i nie ten wątek, lecz musiałam zareagować na słowa, z którymi się zwyczajnie nie zgadzam.

victoria pisze:czy rzeczywiście gatunek wymarły? polemizowałabym jak ricochet

Lunadari pisze:po Twoim wpisie wnioskuję Ricochet, iż chętnie obdzieliłbyś całą ludzkość po równo. po równo żeby wszyscy byli biedni i to wg Ciebie dawałoby gwarancje szczęścia dla przyszłych pokoleń?
jesteś w błędzie.
znam mnóstwo przykładów ludzi bez stałych dochodów na własne życzenie. leniwych, okrutnych, okradających innych i uczących swoje dzieci, by wszystko czego zapragną zdobywały po trupach nie licząc się z innymi.
jesteś pewien, że bieda w każdym przypadku zbliża rodziców do dzieci?

Badania pokazują, że pod względem ubóstwa jesteśmy na 24. miejscu w UE, a pod względem niedożywienia dzieci za Polską jest tylko Rumunia i Bułgaria.

Aż 8,5 proc. badanych dzieci nie je nic przed wyjściem do szkoły i nie przynosi drugiego śniadania. Prawie 
5 proc. uczniów z powodu niedożywienia nie jest w stanie skupić się na lekcji, a prawie 2 proc. dzieci jest nadmiernie wychudzonych.
http://www.rp.pl/artykul/984441.html

Materiał o przejawach współczesnego kapitalizmu. Konfrontuje postawy producentów i konsumentów, nieświadomych procesu powstawania dóbr. W wytwórni korali w chińskiej prowincji Fujian pracują ponad normę za głodową pensję młode Chinki. Wytwarzane przez nie korale powstają z substancji zagrażających ich zdrowiu. Produkty te trafiają do USA i są sprzedawane za dużo wyższą cenę. W Nowym Orleanie podczas kończącego karnawał święta mardi gras, czyli naszych ostatków, istnieje zwyczaj rzucania korali w bawiący się tłum. Reżyser filmu postanowił uświadomić zarówno chińskim pracownicom, jak i świętującym mardi gras, w jakich warunkach powstają beztrosko rozrzucane ozdoby i jak są wykorzystywane.

SaperSaperSaper pisze:Conan dobre i mocne słowa-jedni niech żrą papierki stu-złotowe,a drudzy gówno własne

my pośrodku nich,a na szczycie góry,a oni nawet nie widzieli jak to się stało

victoria pisze:Chciałabym się odnieść do tych Twoich słów Lunadari

Lunadari pisze:po Twoim wpisie wnioskuję Ricochet, iż chętnie obdzieliłbyś całą ludzkość po równo. po równo żeby wszyscy byli biedni i to wg Ciebie dawałoby gwarancje szczęścia dla przyszłych pokoleń?
jesteś w błędzie.
znam mnóstwo przykładów ludzi bez stałych dochodów na własne życzenie. leniwych, okrutnych, okradających innych i uczących swoje dzieci, by wszystko czego zapragną zdobywały po trupach nie licząc się z innymi.
jesteś pewien, że bieda w każdym przypadku zbliża rodziców do dzieci?

czy uważasz, że głodują tylko leniwi?
a umierająca z głodu i chorób czarna Afryka to szczyt lenistwa?
czy nie uwazasz, ze to hańba dla ludzkości, pozwalającej umierać milionom Ziemian z powodu braku zabezpieczenia elementarnych potrzeb jak woda, jedzenie i leki?

Ale Afryka moze wydawać się jak inna planeta, więc z naszego podwórka

podałam biegunowy przykład. z zasady nie dzielę ludzi na biednych i bogatych, a rozumnych i tych nie bardzo.

może ustalmy na wstępie o czym właściwie chcemy deliberować i na jakim gruncie?
wyjeżdżasz Victorio do mnie z zarzutem głodującej Afryki, podczas gdy ja w moim wpisie słowa nie wspomniałam o tym kontynencie. lecz skoro życzysz sobie, nawiążę.

nie znam Afryki z bliska, nigdy tam jeszcze nie byłam. znam ją jedynie z książek Kapuścińskiego oraz dostępnych w mediach reportaży czy filmów fabularnych, itp. na podstawie ogólnie dostępnych różnorakich informacji oczywiście zdaję sobie sprawę nie tylko z głodu, ale też i zwyczajnego (w naszych warunkach) pragnienia, jakie mogą stawać się przyczyną chorób i śmierci. tam nie tylko o samo zaspokojenie głodu chodzi, ale przede wszystkim możliwość edukacji i rozwoju. kiedy skupisz się jedynie na syceniu wzdętych brzuszków, ani się obejrzysz jak zamienią się w wielkie dorosłe brzuszyska do karmienia, które z kolei zaczną płodzić następne pokolenia wzdętych z głodu brzuszków. tworzy się studnia bez dna i choćbyś obdarła wszystkich milionerów świata ze skóry, nie starczy na wykarmienie wciąż przybywających głodnych. w rezultacie gdy biedni zjedzą zaradnych bogatych i nie nauczą się sami niczego po drodze, zaczną zjadać klasę średnią, by na końcu zjeść nieporadnych samych siebie.

nie uważam, by ludzie z tamtego zakątka świata głodowali w 100% z lenistwa, choć nie wykluczam, że w jakimś procencie - na pewno.

co do hańby.. - hmm, w globalnym zarysie masz rację co do Afryki, lecz pomyśl także o Korei Północnej, w której istnieją przesłanki o istniejącym tak kanibalizmie.

po tym krótkim występie, kolej na moje pytania dotyczące Afryki (nie jest ciekawa jawnej odpowiedzi, bo to o Twoje sumienie chodzi, nie moją próżność). Fundacja Ochojskiej buduje studnie wody pitnej na czarnym kontynencie - ile dołków wykopała dzięki Twoim Victorio darowiznom?
istnieje możliwość adopcji na odległość afrykańskiego dziecka za kilkadziesiąt złotych miesięcznie; za te pieniądze maluch jest lepiej żywiony, ma kupowane ubrania, książki i zeszyty do szkoły - ilu dzieciom pomogłaś w ten sposób?
jak ogólnie wypadasz w praktyce prócz szerzenia teorii?

victoria pisze:

Badania pokazują, że pod względem ubóstwa jesteśmy na 24. miejscu w UE, a pod względem niedożywienia dzieci za Polską jest tylko Rumunia i Bułgaria.

Aż 8,5 proc. badanych dzieci nie je nic przed wyjściem do szkoły i nie przynosi drugiego śniadania. Prawie 
5 proc. uczniów z powodu niedożywienia nie jest w stanie skupić się na lekcji, a prawie 2 proc. dzieci jest nadmiernie wychudzonych.
http://www.rp.pl/artykul/984441.html

polecam zwłaszcza to pierwsze zacytowane zdanie

ricochet pisze:Lunadari to może rozwiń o tym vice szczodrym biedaku.

victoria pisze:A ja polecę serię 5 filmów http://www.vismaya-maitreya.pl/teorie_s ... video.html

Materiał o przejawach współczesnego kapitalizmu. Konfrontuje postawy producentów i konsumentów, nieświadomych procesu powstawania dóbr. W wytwórni korali w chińskiej prowincji Fujian pracują ponad normę za głodową pensję młode Chinki. Wytwarzane przez nie korale powstają z substancji zagrażających ich zdrowiu. Produkty te trafiają do USA i są sprzedawane za dużo wyższą cenę. W Nowym Orleanie podczas kończącego karnawał święta mardi gras, czyli naszych ostatków, istnieje zwyczaj rzucania korali w bawiący się tłum. Reżyser filmu postanowił uświadomić zarówno chińskim pracownicom, jak i świętującym mardi gras, w jakich warunkach powstają beztrosko rozrzucane ozdoby i jak są wykorzystywane.

maly_kwiatek pisze:Szalenie bawi mnie jak widzę na Imladis zadawanie głupich pytań

Lunadari pisze:pozwalam sobie na propozycję, aby dla zachowania harmonii poszerzyć tytuł o - 'vice szczodry biedak'.

victoria pisze:Wiesz Lunadari, nie bardzo rozumiem niechęci do cytowania i linkowania żródeł, skąd wg Ciebie należy czerpać informacje? Na czym się opierać?

victoria pisze:Dlaczego napisałam o Afryce?

victoria pisze:Z tym "Okno na świat" troszeczkę trafiłaś, nie mam czasu oglądać telewizji, od prasy wolę dobrą książkę, więc zeby wiedzieć co się na świecie dzieje przeglądam internet i czasem trafiam na prawdziwe perełki, zresztą po to go chyba mamy

victoria pisze:ale nie chciałas chyba, załozyć tego watku, żeby prześcigać się w chwaleniu pomocą? Jesli tak, na mnie nie licz, pomaganie potrzebującym to powinność, a nie wyczyn sportowy.

victoria pisze:I jeszcze jedno Twoje pytanie
"ja na prawdę nie rozumiem czemu ma służyć samo cytowanie lub linkowanie w tym wątku.
chyba tylko dziwowaniu się dla dziwowania"
dla mnie tak jak w każdym w którym moge sie czymś podzielić, nie majac czasu na dłuzszy post... a jesli ktoś czytajac się dziwuje, no to już jego problem

Lunadari pisze:ja na prawdę nie rozumiem czemu ma służyć samo cytowanie lub linkowanie w tym wątku.
chyba tylko dziwowaniu się dla dziwowania.
bo co z tego wynika?
ciekawiej byłoby poznać Victorio Twój światopogląd bez podczepiania go pod cudzy.

victoria pisze:czy rzeczywiście gatunek wymarły? polemizowałabym jak ricochet :good:

Lunadari pisze:

ricochet pisze:Skąpy kapitalista nauczy swe dziecko domagać się tego czego pragnie idąc ”po trupach” nie zważając na konsekwencje wypływające z takiego postępowania dla drugich. Korupcja, intrygi i jak mawiają kapitaliści : ” nie mówi się o tym nikomu jak zarobiłeś pierwszego miliona”.
Nieliczni zarobili uczciwie a większość dzięki nieuczciwości i intrygom. Np. właściciel Facebooka czy Bil Gates albo bożyszcze kapitalizmu Rockefeller. Oni są zawsze zajęci i nie ma ich w domu wtedy kiedy dzieci ich najbardziej potrzebują.

'skąpi kapitaliści' to wymarły gatunek Ricochet (piszesz takie rzeczy jakbyś nie rozumiał, iż pieniądze są takim samym wyrażeniem energii, jak wszystko inne.)

współcześni kapitaliści rozumieją energię materii i rozsądnie się nią dzielą z dwóch głównie powodów. jedni z wrodzonego altruizmu, drudzy z rozsądku. baza jest ta sama - im więcej dajesz tym więcej dostajesz, bo pieniądz nie znosi bezruchu.
a ci, którzy przyjmują dotacje, stypendia itp. darowizny nie głowią się specjalnie nad powodami - po prostu biorą i stale czekają na więcej.

po Twoim wpisie wnioskuję Ricochet, iż chętnie obdzieliłbyś całą ludzkość po równo. po równo żeby wszyscy byli biedni i to wg Ciebie dawałoby gwarancje szczęścia dla przyszłych pokoleń?
jesteś w błędzie.
znam mnóstwo przykładów ludzi bez stałych dochodów na własne życzenie. leniwych, okrutnych, okradających innych i uczących swoje dzieci, by wszystko czego zapragną zdobywały po trupach nie licząc się z innymi.
jesteś pewien, że bieda w każdym przypadku zbliża rodziców do dzieci?

wracając jeszcze do pierwszego zdania z cytatu: 'kapitalista nauczy swe dziecko domagać się tego czego pragnie', bo przede wszystkim powie dziecku, że zasługuje na wszystko co najlepsze, doda mu wiary w siebie i we własne możliwości.

przykładowo, Ameryka stała nie tylko mitem, ale też i praktyką - od pucybuta do milionera.
obecnie droga do zamożności doskonale sprawdza się tak samo w Polsce.
niestety pokutuje tu nadal przestarzały i mały w swym wyrazie pogląd, iż pierwszy milion - nie ma innej opcji - jak musi być 'kradziony'.
ogólnie to temat rzeka i nie ten wątek, lecz musiałam zareagować na słowa, z którymi się zwyczajnie nie zgadzam. [url]http://www.cosgan.de/images/smilie/konfus/d025.gif[/url]