Myślą tylko się bawimy, i słowem 
Nie odciagam od watkua jaka kara może być adekwatna dla człowieka który wywlókł dwójke chłopczyków do lasu zgwałcił i zamordował ? jaka kara ? siedzienie i leżenie w korycie w ciepełku bez zmartwień że mu dupa zmarznie a ja mam płacic podatki by tego drania karmić ?Artur pisze:- kara winna być adekwatna do winy.
Rzadko to robie jesli chodzi o Crowsa ale po raz kolejny całkowicie się zgadzam. To co nazywacie więzieniami co raz bardziej przypomina ponsjonaty dla panien na wydaniu. Paradoksalnie ci z lżejszymi zarzytami trolą w dużo gorszych warunkach niz ci z przybitym dożywociem. PZetem czy przestępstwami seksualnymi. Cele "pod spec nadzorem", świeża pościel, dobra micha i spacerki w odosobnieniu... lordowska jechał go pies mość!!! Może sobie prenumerować dowolna prasę (z ograniczeniami oczywiście np Catsa dla gwałciciela itp.), może kończyć szkoły, może robić co chce... po za wyjściem na wolność.Crows pisze:a jaka kara może być adekwatna dla człowieka który wywlókł dwójke chłopczyków do lasu zgwałcił i zamordował ? jaka kara ? siedzienie i leżenie w korycie w ciepełku bez zmartwień że mu dupa zmarznie a ja mam płacic podatki by tego drania karmić ?Artur pisze:- kara winna być adekwatna do winy.
Jakkolwiek źle to zabrzmi, uważam, że KS w takiej sytuacji to kara nazbyt humanitarna w stosunku do popełnionego przestępstwa, przynajmniej ta wykonywana wg. współcześnie stosowanych standardów egzekucji. Problem leży w tym, że gdy tylko uświadamiam sobie, że mój pomyśl na karę adekwatną przypomina koncepcje faszystowskiego obozu śmierci, dla niepoznaki określanego obozem pracy, czy sowieckiego gułagu, o równie morderczych konotacjach, zastanawiam się nad tym, czy właśnie nie przekroczyłem granicy człowieczeństwa i nie stałem się kimś równie zdeprawowanym co przestępca, którego chciałbym ukarać adekwatnie do jego winy. Kara dożywocia w warunkach współczesnego więzienia wydaje mi się także niestosowna. Zwróciłeś uwagi na warunki odbywania kary odosobnienia. Tak niepasujące do skali zadanego cierpienia. Tak nieadekwatne. Wracając do punktu wyjścia postulowałbym więc egzekucję. Szybką i zdecydowaną, a z tych względów niestety także nieadekwatną do popełnionej zbrodni. I nie do zaakceptowania dla mnie, ale mimo to pozwalającą mi zachować człowieczeństwo.Crows pisze:a jaka kara może być adekwatna dla człowieka który wywlókł dwójke chłopczyków do lasu zgwałcił i zamordował ? jaka kara ?Artur pisze:- kara winna być adekwatna do winy.
rocznie: około 27 000Dzienne utrzymanie więźnia w Polsce kosztuje 76 złotych. W tej kwocie mieści się wyżywienie, ubranie wraz z praniem, koszt obsługi oraz energia elektryczna.
Dla porównania stawka żywieniowa w szpitalu wynosi około 8,50zł. Dla dzieci z domów dziecka państwo daje jedynie 7,70zł za śniadanie, obiad oraz kolację. Najniższa emerytura i renta z tytułu całkowitej niezdolności do pracy oraz renta rodzinna wyniesie ponad 675 zł. Jeszcze mniej dostanie rencista z tytułu częściowej niezdolności do pracy - 519 zł.
Za dobre sprawowanie więzień będzie mógł mieć telewizor lub konsolę do gier w swojej celi oraz odwiedziny w pokoju bez nadzoru. Więźniowie mają zapewnione ciepłe cele, mogą korzystać z siłowni, biblioteki i świetlicy.
w całej tej mowie nadwyrężasz słowo człowieczeństwo co do , którego jak wcześnie zauwazyłem nie masz w pełni jasnego - semantycznego okreslenia , wiec uzywanie tego podnosi twe ego w kategoriach iluzji humanitarnej gdyz podpierasz sie argumentami historycznymi z okresu mordowania niewinnych ludzi ,Artur pisze:Jakkolwiek źle to zabrzmi, uważam, że KS w takiej sytuacji to kara nazbyt humanitarna w stosunku do popełnionego przestępstwa, przynajmniej ta wykonywana wg. współcześnie stosowanych standardów egzekucji. Problem leży w tym, że gdy tylko uświadamiam sobie, że mój pomyśl na karę adekwatną przypomina koncepcje faszystowskiego obozu śmierci, dla niepoznaki określanego obozem pracy, czy sowieckiego gułagu, o równie morderczych konotacjach, zastanawiam się nad tym, czy właśnie nie przekroczyłem granicy człowieczeństwa i nie stałem się kimś równie zdeprawowanym co przestępca, którego chciałbym ukarać adekwatnie do jego winy. Kara dożywocia w warunkach współczesnego więzienia wydaje mi się także niestosowna. Zwróciłeś uwagi na warunki odbywania kary odosobnienia. Tak niepasujące do skali zadanego cierpienia. Tak nieadekwatne. Wracając do punktu wyjścia postulowałbym więc egzekucję. Szybką i zdecydowaną, a z tych względów niestety także nieadekwatną do popełnionej zbrodni. I nie do zaakceptowania dla mnie, ale mimo to pozwalającą mi zachować człowieczeństwo.Crows pisze:a jaka kara może być adekwatna dla człowieka który wywlókł dwójke chłopczyków do lasu zgwałcił i zamordował ? jaka kara ?Artur pisze:- kara winna być adekwatna do winy.
Ps. Nawet 'kanapowe' ferowanie wyroków nie jest proste, łatwe i przyjemne w takich sytuacjach.
Oczywiście. Jestem oszołomem, nie posiadam kompleksowego światopoglądu, żyję w świecie iluzji, molestuję otoczenie poczuciem winy. Dlaczego? Dlatego, że mam dylemat związany z tym, iż zastanawiam się w jaki sposób wymierzyć przestępcy KS, aby kara ta była adekwatna do winy? Dlatego, że dyskutuję?Crows pisze:w całej tej mowie nadwyrężasz słowo człowieczeństwo
Otóż nie... Okradłeś kogoś? Idziesz siedzieć, w więzienu pracujesz na swoje utrzymanie i zabierają Ci $ do czasu aż uzbiera się tyle by oddać równowartość dla poszkodowanego plus inflacja i ustalone odsetki zadośćuczynienia... Ile siedzisz? A to zależy nie od tego, co ukradłeś, a od tego ile czasu potrzebujesz by to odpracować... Ukradłeś z pobiciem? To pracujesz za niższą stawkę w kamieniołomie... Ukradłeś w białych rękawiczkach, to pracujesz przy przerzucaniu obornika...Artur pisze:W takich okolicznościach można dojść do jednego z dwóch radykalnych wniosków - po stwierdzeniu nieopłacalności kary więzienia zabić wszystkich przebywających w więzieniach...
Mnie także nie przekonuje ten argument tak sformułowany. Niemniej mocno siedzi we mnie przekonanie o tym, iż kara winna być adekwatna do przestępstwa, a to może budzić (i niekiedy budzi) we mnie niskie instynkty.caly pisze:Nie przekonuje mnie tekst: zwyrodnialcy powinni poczuć to co wyrządzili ofiarom, by byc dobrze ukaranymi... Bo jezeli ktos kogos przed zabiciem torturował, to trzeba było by go tez torturować, co by nas do nich upodobniało, sama KS, bez tortur, byłą by paradoksalnie tym co nas od nich odróznia, coś co czyni bardziej ludzkimi...
A tu jeszcze "cukiereczek" http://nasygnale.pl/kat,1025343,title,Z ... omosc.htmlWstrząsająca zbrodnia w Straszynie pod Gdańskiem! Oszalały z...
Był listopad 2009 roku. Zdzisław Szymański († 55 l.) powoli przygotowywał gospodarstwo do zimy. Podpiął do traktora pług i pojechał nim zaorać kawałek łąki w pobliżu domu. Rolnik nie miał żony, dlatego 14 hektarów ziemi, które posiadał było dla niego wszystkim.
Pan Zdzisław od lat kłócił się ze swoim sąsiadem Józefem G. (72 l.) właśnie o ten kawałek pola. - O tę ziemię była nawet sprawa w sądzie. Wyrok miał zapaść niedługo - opowiada Stanisław Szymański (59 l.), brat pana Zdzisława.
Gdy, więc Józef G. usłyszał dźwięk traktora i zobaczył go na łące pobiegł za nim razem ze swoim kuzynem Włodzimierzem G. (48 l.). Mężczyźni najpierw pobili rolnika drewnianym kołkiem, a potem zaczęli uderzać go siekierą, aż w końcu padł martwy na ziemię.
- To był straszny widok. Brat cały zmasakrowany leżał w kałuży krwi - wspomina drżącym głosem Bernarda Król (44 l.), siostra zabitego.
Wczoraj sąd okręgowy w Kielcach skazał Józefa G. na 6 lat więzienia, a Włodzimierza G. na 15 lat więzienia. Z takimi wyrokami nie może pogodzić się jednak rodzina rolnika. - Co to za prawo, żeby za zabójstwo sąd skazywał morderców na tak niską karę? - pytają oburzeni.
"Kargul zaorał Pawlaków pole na trzy palce, co spowodowało, że spłonęły dwie stodoły, polała się krew i Jaśko Pawlak, uciekając przed karą za pocięcie kosą Kargula, musiał wyemigrować do Ameryki"
np. przy budowie autostrada i remoncie nawierzchni dróg (w Polsce to prawdziwe "galery" )
plus odsetki i zadośćuczynienie w postaci powiedzmy zapasu paliwa na 5 lat :]asmaani pisze:ukradles gosciu samochod? oraj az odkupisz.
Fenomenalna wypowiedź.asmaani pisze:nie wiem wybaczyc? tylko czy mi wolno?
Bardzo pyszne warzywko :emots3: :black2:Przybieżeli pisze:co to jest "kalafior" ?
Możesz rozwinąć mysl?asmaani pisze:...jesli ktos pozostaje bezkarny, kara dosiegnie go w innej formie i tak...
Wróć do „Smutne i szare sprawy”
