Czy istnieje coś takiego jak słowiańskie poczucie jedności lub słowiański patriotyzm ?

Istnieje moim zdaniem - można bardziej rozumieć Rosjanina czy Ukraińca lub Litwina niż Niemca, Francuza czy Włocha...

Muszę stwierdzić z bólem, że nasze poczucie słowiańskości, patriotyzmu słowiańskiego jest z premedytacją rozbijane i niszczone, i na dobrą sprawę nie istnieje lub jedynie w szczętkowej swej formie.

Stwierdzam to z bólem ponieważ jestem za słowiańską integracją i z największą radością oraz nadziejami na przyszłość przyjąłbym Unię Słowiańską...

Unia słowiańska już była Pamiętasz? Polacy, Słowacy, Rosjanie, Czesi pod jednym sztandarem... nie najlepsze wspomnienia mają wszyscy z tamtego okresu, Czesi twierdzą nawet że bliżej im do ludów germańskich niż słowiańskich.

Jatagan pisze:Unia słowiańska już była Pamiętasz? Polacy, Słowacy, Rosjanie, Czesi pod jednym sztandarem... nie najlepsze wspomnienia mają wszyscy z tamtego okresu, Czesi twierdzą nawet że bliżej im do ludów germańskich niż słowiańskich.

Jatagan, jak dpbrze zrozumiałem mówisz o czasach tzw komuny?

A jeśli tak, to negatywne wspomnienia z tamtego okresu czego dotyczą, Wspólnoty słowiańskiej???

Nie wspólnoty w sensie mentalnym. Ale wspomnienia że są niemiłe to nie moje luźne spostrzezenie.
Kilka lat temu byłem z żoną w Czechach... wiesz jak tam nie trawią Polaków. Praktycznie nie było miejsca gdzie nie dano nam tego odczuć. W knajpie niedaleko Hradec Kralowe podchmielony facet zapytał się czy przypadkiem czołgi za nami nie idą... podejżewam że ze względu na wiek nie miał prawa pamiętac wojsk UW a jednak... w jednym z barów na trasie warowni w Czeskim Raju barman na każde moje pytanie odpowiadał "ne ma", chociaz cholerne "parki w rochliku" i nie mniej cholerne piwo sprzedał czechowi przede mną i czechowi za mną. Zostaliśmy wyproszeni z parkingu strzeżonego bo pani nie miała wydać ze stu koron (w środku sezonu przy pełnym parkingu), pomijam fakt że kazała nam zapłacic za trzy godziny z góry. Kiedy zgóbiliśmy drogę wracając z Pragi jak beczkę od smoły opierniczył nas policjant bo mu d... zawracaliśmy (pomógła nam bardzo miła rodzina z Rosji która zbiegiem okoliczności jechała dokładnie w to samo miejsce).
W Pradze nie wpuszczono nas na dyskotekę itd itp.
W Rosji była moja siostra... tam przez wygłupy naszych polityków lepiej nie rozmawiać na ulicy po Polsku (byla w St. Petersburgu zaraz po wydarzeniach w Gruzji).
Jaka wspólnota? Nic nas nie lączy a dzieli nas zbyt wiele... przede wszystkim głupia nienawiść. Pewnie że są ludzie którzy ze zwykłej uprzejmości pomogą, uśmiechną się ale tego jest mało... za mało.

Hmmm...niestety mam podobne odczucia pokołchozowe...
TYlko po co nam ten panslavianizm....??? Co to miałoby nam dac...?? Jesli dzis istnieja w nas tak ogromne zadry jak Katyn,UPA,czeska jesien...

Jatagan pisze:w Czechach... wiesz jak tam nie trawią Polaków. P

Ależ wiem, wiem... i miałem jakieś 10 lat temu podobne zdarzenie - w sklepie w Pradze sprzedano Niemcowi, a mnie powiedziano: nie ma...
Z kolei z Moskwy wiem, jakie tam są opinie o nas Polakach, a skrajne to: e nie, dam sobie spokój...

Ale poza tym wszystkim, poza tym, na co miała i ma bezpośrednie przełożenie ta Wielka, międzynarodowa polityka, i to, co Egoista słusznie nazwał ,ogromnymi zadrami" istnieje jeszcze coś wzajemne relacje międzyludzkie na poziomie człowiek - człowiek.

Takie relacje jakie miewam prywatnie z Rosjanami i Ukraińcami (z kilkoma Czechami, a zwłaszcza Czeszkami też jakoś udało mi się "po słowiańsku" dogadać) są nawet nie do przekazania komuś z poza naszego kręgu kulturowego: angolom czy skandynawom nie można wytłumaczyć, że po kilku godzinach znajomości "tamten obcy, to brat..."
I tego mi szkoda tych stosunków i relacji, które wraz z Unią Europejską i globalizacją zostaną przemielone w jedną niestrawną papkę...

Jazon pisze:Muszę stwierdzić z bólem, że nasze poczucie słowiańskości, patriotyzmu słowiańskiego jest z premedytacją rozbijane i niszczone, i na dobrą sprawę nie istnieje lub jedynie w szczętkowej swej formie.

Stwierdzam to z bólem ponieważ jestem za słowiańską integracją i z największą radością oraz nadziejami na przyszłość przyjąłbym Unię Słowiańską...

Wygląda na to, że tutaj myślimy podobnie, Jazonie.
Pytanie moje brzmi: Komu zależy na niszczeniu więzi międzysłowiańskich ?

Jatagan pisze:Czesi twierdzą nawet że bliżej im do ludów germańskich niż słowiańskich.

Obok długowiekowej germanizacji może być to relikt propagandy hitlerowskiej, według której Czesi to zeslawizowani Celtowie (Bojowie => stąd nazwa Bohemia) .

Serbowie mieli nam za złe i ponoć srogo się na nas zawiedli, gdy rząd polski uznał niepodległość Kosowa, niegdyś głównego centrum polityczno-kulturowego Serbii. A jakie jest wasze zdanie w tej sprawie ?

A w kwestii bratania, najlepiej wspominam kolację w towarzystwie Ukraińców... walczyłem dzielnie ale kiedy oni otwierali kolejną flaszkę ja już wiedziałem że polegnę jak Potocki pod Żółtymi Wodami
Bardzo miłe z ich strony było to że pomogli mnie "odprowadzić" do domu... świetni ludzie.

Adarvan pisze:Wygląda na to, że tutaj myślimy podobnie, Jazonie.
Pytanie moje brzmi: Komu zależy na niszczeniu więzi międzysłowiańskich ?

Moim zdaniem, wystarczy wyobrazić sobie, jakim potencjałem, a zwłaszcza militarnym, surowcowym, energetycznym i ludzkim dysponowałyby zjednoczone kraje słowiańskie, choćby tylko te trzy: Rosja, Polska i Ukraina aby nie mieć złudzeń - taka wizja niejednemu politykowi w krajach starej Europy, a i nie tylko, spędza sen z oczu i stosuje się najlepszą znaną metodę: dziel i rządź. Nas się dzieli i skłuca z premedytacją, aby można było nami rządzić...

Wspominasz o czymś ważnym:

Serbowie mieli nam za złe i ponoć srogo się na nas zawiedli, gdy rząd polski uznał niepodległość Kosowa, niegdyś głównego centrum polityczno-kulturowego Serbii. A jakie jest wasze zdanie w tej sprawie ?

Tak, kolejny raz tracimy przyjaciół wbijając im "zadrę" - to bardzo bolesna zadra.

Hmm, podobne zdanie słyszałem o naszej polityce względem Rosji - szukamy sprzymierzeńców i przyjaciół daaaleko, a przy okazji robimy z siebie służalczych .... ( ech, wstawcie tu sobie co chcecie...) dokładnie tak samo jak przed II wojną. Efekty zaczynają się pojawiać Rosja ponownie dogaduje się ponad naszymi głowami - i kogo to będzie znowu wina? - znowu Rosji?

No, wizja zjednoczonych krajów słowiańskich, chociaż czysto hipotetyczna przemawia do mojej wyobraźni.
Niestety ta kwestia jakkolwiek chwalebna, pozostanie jeszcze długo jeśli nie na zawsze tylko w kwesti pobożnych życzeń.
Być może potrafimy dogadać się podczas wspólnej biesiady ale do stworzenia podwalin pod fundament takiej wspólnoty trzebaby czegoś więcej... a szkoda bo myslę że to piękna wizja, być może wykonalna dla naszych wnuków...

Hmmm...a moze na poczatek..: NIE ZABIJAJ, NIE KRADNIJ, NIE CUDZOŁOŻ ,CZCIJ OJCA I MATKE SWĄ...
qurde...takie piekne wizje i nigdy nie zrealizowane...

patriotyzm.. ;]




http://demotywatory.pl/1119935/Ojczyzno

Istnieje pewnego rodzaju nić braterstwa między nieco dalej mieszkającymi od nas Słowianami... Chorwaci i Czarnogórcy naprawdę bardzo nas lubią... Chorwaci czasem mówią, że są Polakami z południa...

kasia88 pisze:Istnieje pewnego rodzaju nić braterstwa między nieco dalej mieszkającymi od nas Słowianami... Chorwaci i Czarnogórcy naprawdę bardzo nas lubią... Chorwaci czasem mówią, że są Polakami z południa...

Według chorwackiego podręcznika historii pierwsze państwo chorwackie w Europie leżało na południu Polski i w zachodniej Ukrainie (Ruś Czerwona) . Stolicą był Kraków - coś w tym jest, ponieważ nazwa Krakowa jest czesko-południowosłowiańska. Gdyby Kraków był nazwą lechicką, wtedy mielibysmy na mapach formę Kroków. A wszystkiemu winny jest proces innej metatezy - prasłowiańskie -or- dało w grupie czesko-słowackiej i południowosłowiańskiej w -ra- (karva => korva => krava), w grupie lechickiej i serbołużyckiej w -ro- (korva => krowa), a we wschodniosłowiańskich w -oro- (ros. korova).
Tak naprawdę narody słowiańskie są zlepkiem ludów irańskich (badania genetyczne twierdzą, że Polacy, Rosjanie i Ukraińcy jesteśmy równie "irańscy" co Irańczycy z Iranu i Afganistanu) z południowo-bałtyckimi, fińskimi i tureckimi typu czuwaskiego. Proto-Chorwaci mówili zapewne językiem bardzo podobnym do języka alańskiego, którego potomkiem jest dzisiejszy osetyjski.
Pomiędzy osetyjskim a prasłowiańskim (także współczesnymi słowiańskimi) występują ogromne podobieństwa w składni, gramatyce, wymowie i słownictwie. Jest to skutek późnostarożytnej hybrydyzacji dokonanej na języku silnie zbliżonym do litewskiego, bezpośrednim przodku prasłowiańskiego. Hybrydyzacji tej dokonały języki irańskich koczowników ustępujących ze stepu przed hordami Hunów.
Zanotowano również, że wraz z ludami irańskimi do Europy mogli przybywać również niektóre plemiona Tocharów z obecnego Sinkiangu w zachodnich Chinach. Wiąże się to odkryciem śladów kultury pochodzącej z Kotliny Chotańskiej w rejonie dolnej Wołgi z okresu V w.n.e.
Ponadto do Słowian przyłączali się (i oczywiście poddawali się procesom slawizacyjnym) ludy fińskie zamieszkujące okolice obecnej Moskwy. Z tej domieszki pochodzi charakterystyczny podtyp Neo-Danubian, będący mieszanką oryginalnego typu Danubian, charakterystycznego dla Słowian oraz części irańskich stepowców, oraz typu uralskiego (ładożskiego).

Owszem, istnieje. I czują to nie tylko słowiańscy Rodzimowiercy, ale i inni. Niegdyś byliśmy jednym ludem i nadal po części jesteśmy. Kiedyś podzieleni na plemiona, dziś na narody. Wszelka polityka nas niszczy, skłóca, a do tego dochodzą ludzie nieodpowiedzialni. Tak jakby nasłani przez tych, którym mocna Słowiańszczyzna przeszkadzałaby.

Do nas, na święta organizowane przez Rodzimy Kościół Polski (ale i nie tylko - organizują je inne związki, np.: ZZW Słowiańska Wiara, Zrzeszenie Wiary Rodzimej, dziś jako Rodzima Wiara czy też kolejny związek - Watra) często przyjeżdżają Rosjanie, Ukraińcy, czasem Słowacy, Czesi, choć nie tylko - bywają nawet Amerykanie (!). Na święta organizowane przez innych Rodzimowierców również przybywają goście z zagranicy, nie tylko pobratymcy. Wtedy najlepiej widać jedność, a wszelkie podziały historyczne nie są ważne. Historia historią, politycy są nic nie warci, ale ludy raczej się szanują.

Oprócz tego od 1848 roku są tzw. Zjazdy Wszechsłowiańskie. Uczestniczą w nich logicznie przedstawiciele krajów Sławii. Co ciekawe, w tym samym roku pierwszy raz wyłowiono posąg Świętowita, nazwany potem "Światowidem ze Zbrucza", który znany stał się dopiero w 1951 roku, kiedy to przewieziono go do muzeum w Krakowie. Dla mnie jest to pewien znak, dla innych może być zbieg okoliczności - który jednak ma pewne znaczenie. Bądźmy dumni z naszej tożsamości słowiańskiej. Jesteśmy tu od wieków, nasza historia nie zaczęła się w 966 roku (swoją drogą Mieszko wszedł na tron w 960 roku, ale to tak przy okazji), ale znacznie wcześniej i trwa cały czas. Bądźmy dumni, walczmy o swoje i nieśmy w świat, że czujemy się z tą ziemią związani. Nawet setki lat temu niektórzy kronikarze pisali, że zjednoczeni Słowianie mogliby zawojować cały świat. Niestety, zawsze się kłócili - gdzie dwóch Polaków, tam trzy zdania (i cztery partie). Spory zawsze będą, ale pamiętajmy aby starać się trwać w jedności - a tą jedność wynieść wysoko, jako najważniejszą.

Adarvan pisze:Czy istnieje coś takiego jak słowiańskie poczucie jedności lub słowiański patriotyzm ?

Np. przyjaźń Serbów i Chorwatów. :wrrrr: ?

Czy istnieje coś takiego jak słowiańskie poczucie jedności lub słowiański patriotyzm ?

Nie ma czegoś takiego jak patriotyzm słowiański. Nie ma żadnej jedności. Nie wiem gdzie tu ktoś widzi przyjaźń i wspólnotę, bo ja widzę pełno antagonizmów:
* b. Jugosławia - oni się tak kochali, że prawie pozabijali.
* Macedonia-Bułgaria (kwestia j. macedońskiego i ogólna miłość tych narodów).
* Czesi i Słowacy - tak się kochali, że w jednym państwie już nie wytrzymali.
* Uznanie Kosowa przez braci Słowian.
* "Miłość" Ukraińców do Polaków i Rosjan.

Państwo słowiańskie. Choćby było konfederacją, opierającą się na idei neoslawizmu, to by w niecałe 100 lat padło, pomazane krwią.

Wadą wszystkich Słowian jest trudność w zgadzaniu się i komunikacji. Nie mnie jednak, patriotyzm słowiański to pamięć o tożsamości, jedynej i prawdziwej, to pamięć o praojcach i kulturze i duma, że odwiecznie mamy swoje miejsce w świecie. A inne narody sławskie są jak bracia, a jak wiadomo - z rodzeństwem się leje najczęściej, aż nie przyjdzie wspólne zagrożenie. I na tym to przede wszystkim polega. Gadanie typu, że coś nie ma sensu bo czegoś nie ma, bo coś tam - to gadanie bez sensu. Nie ma tu miejsca na jakiś kosmopolityzm. "Sławskim ludem jesteśmy i bezwzględnym w swych czynach!" - i tyle na temat.

A skoro inne nacje potrafią pamiętać o swoim braterstwie tak jak Irlandczycy i Szkoci, to i my możemy. I będziemy.

Jatagan pisze:A w kwestii bratania, najlepiej wspominam kolację w towarzystwie Ukraińców... walczyłem dzielnie ale kiedy oni otwierali kolejną flaszkę ja już wiedziałem że polegnę jak Potocki pod Żółtymi Wodami
Bardzo miłe z ich strony było to że pomogli mnie "odprowadzić" do domu... świetni ludzie.

Kiedys siedziałem na oficjalnym przyjeciu braci Rosjan w jednym z zakladów...i gdy technolog zakładu ,facet blisko 2 metrowy ze 120 kilo zywej wagi spytał sie bladynki metr 50 Oxiana a jaka jet twoja norma ?? Usłyszał moja norma ? Twoja śmieć...
Wiec mimo podobieństw jezykowach ..jakoś inaczej stawiamy akcenty....( co by to nie oznaczało )

Wydaje mi się, że słowiański patriotyzm istnieje wśród wszystkich narodów słowiańskich poza POLAKAMI Ja tego nie rozumiem, ale Polska sukcesywnie od lat odcina się od swojej słowiańskości. Pcha na zachód odcinając się od braci Rosjan, Ukraińców, Białorusinów itd., a potem się dziwimy czumu Rosjanie nas nie lubią..... Albo kwestia Kosowa- słowiańska Polska poparła niepodleglość Albańczyków wymierzając policzek Serbom....

Istnieje zaś co do miłości Nacji Słowiańskiej to ta i dzisiaj istnieje.

Toż nawet sam Stalin o tym mówił "Mieszkańcy Kraju Rad (ZSRR) lubią Polaków, ale władze Kraju Rad mogą popełniać pomyłki." co znaczy, że nie ważne czy zwykli obywatele dwóch Państw się lubią, władza zawsze wie najlepiej co należy robić.

Lecz należy odpowiedzieć sobie na kilka kwestii. Mianowicie Każdy Polak ma korzenie Słowiańskie lecz nie każdy jest Słowianinem. Oznacza to, że by mówić o Sobie Słowianin/Słowianka nie wystarczy tylko mieć Słowiańskie Korzenie i kultywować Kulturę lecz również myśleć tak jak Słowianie, wyznawać Słowiański Światopogląd a także Etniczną Wiarę gdyż to właśnie Światopogląd czyni Słowianina Katolik czy inny Chrześcijanin może mieć Słowiańskie Korzenie ale Słowianinem nigdy nie będzie bo ma inny Światopogląd. Gdyż na Etniczną tożsamość składa się nie tylko Krew ale i Kultura, Język, Wiara.

Twardostoj pisze:Lecz należy odpowiedzieć sobie na kilka kwestii. Mianowicie Każdy Polak ma korzenie Słowiańskie lecz nie każdy jest Słowianinem. Oznacza to, że by mówić o Sobie Słowianin/Słowianka nie wystarczy tylko mieć Słowiańskie Korzenie i kultywować Kulturę lecz również myśleć tak jak Słowianie, wyznawać Słowiański Światopogląd a także Etniczną Wiarę gdyż to właśnie Światopogląd czyni Słowianina Katolik czy inny Chrześcijanin może mieć Słowiańskie Korzenie ale Słowianinem nigdy nie będzie bo ma inny Światopogląd. Gdyż na Etniczną tożsamość składa się nie tylko Krew ale i Kultura, Język, Wiara.

Nie zgadzam się z tym twierdzeniem, zdecydowana większość Polaków ma Słowiańskie korzenie ale nie wszyscy.
A co do samej Słowiańskości to moim zdaniem oprócz korzeni świadczy o tym Słowiańska dusza, wątpię aby nawet w dawnych czasch wszyscy mieli identyczny światopogląd Takie przekonanie to naleciałość chrześcijańska.
Nie jestem rodzimowiercą ale tyle wiem o dawnej wierze ze nie była ona taka sama jak chrześcijaństwo tylko ze z róznymi bogami, duch indoeuropejski jest całkiem inny niz bliskowschodni, a juz napewno jest czymś zupełnie innym niz tak zwane "religie Abrachamowe" które od początku (oprócz chrześcijastwa) były związane z państwem i władzą

Conan owszem właśnie pisałem Słowiański Światopogląd, który najczęściej jest związany z Wiarą, nie określam go jednak jako Polański, Bużański, Goplański czy inny tylko ogólnie Słowiański podejście do życia etc., etc. Krew ma mniejsze znaczenie bo nawet w czasach VIII wieku Słowianinem mógł zostać osadnik, jeniec, który postanowił żyć wśród Słowian i przyjął całą kulturę, wiarę język (miejscowy dialekt, gwarę), itp.

Co do Polaków to nie mam tutaj na myśli narodowości Obywatelskiej. Gdyż każdy Polak (zazwyczaj wyjątek może stanowić potomek starej emigracji) ma obywatelstwo Polskie (a przynajmniej prawo do takowego). Lecz już nie każdy obywatel Polski jest Polakiem.

Twardostoj pisze:Conan owszem właśnie pisałem Słowiański Światopogląd, który najczęściej jest związany z Wiarą, nie określam go jednak jako Polański, Bużański, Goplański czy inny tylko ogólnie Słowiański podejście do życia etc., etc. Krew ma mniejsze znaczenie bo nawet w czasach VIII wieku Słowianinem mógł zostać osadnik, jeniec, który postanowił żyć wśród Słowian i przyjął całą kulturę, wiarę język (miejscowy dialekt, gwarę), itp.

Co do Polaków to nie mam tutaj na myśli narodowości Obywatelskiej. Gdyż każdy Polak (zazwyczaj wyjątek może stanowić potomek starej emigracji) ma obywatelstwo Polskie (a przynajmniej prawo do takowego). Lecz już nie każdy obywatel Polski jest Polakiem.

Podumałem trochę Twardostoju i w sumie z takiego bardziej "plemiennego" punktu widzenia to musze się z Tobą zgodzić, nawet jako obywatel Etiopi byłbym wciąz Polakiem Wkońcu z duchwego punktu widzenia nie istotne są papierki, a "plemie" choć brzmi archaicznie to taka większa wersja rodzinki, zaś rodzinke się kocha, a gdzie miłość tam jest dusza