Człowiek się naogląda filmów s-f to później się zastanawia, w jakim stopniu nasze geny są nośnikiem naszych zachowań wspólnych dla całego gatunku. Pewnie w ciągłym stopniu ulegają zmianom i modyfikacji. I czy jest możliwe, że pewna ich pula ulegnie "zatarciu", czy tylko w sposób niezmienny będzie przekazywana dalej, wzbogacona o kolejne.

a czekaj zaraz poszukam gdzie ja to wstawiałam? - zmiany ewolucyjne widać po jakichś 20 pokoleniach; kulturowe pędzą teraz niesamowicie za to

spojrzenie na to co robi po urodzeniu/wykluciu żywe wiele daje do myślenia - zwłaszcza kiedy musi samo sobie radzić - człowiek tu najsłabszy do obserowania

kiedy się popatrzy na to co zmienia uraz, guz mózgu czy co jeszcze bardziej zadziwiające gruczołów dokrewnych albo jak zmienia zawał a nawet silne przeżycie

i tu zagwozdka co wspólne dla gatunku, co dziedziczone po przodkach a co nabyte kulturowo - niby nauka wie bardzo duzo ale czesto na prostych pytaniach okazuje się że bzyk - jak nam się co popsuje, źle działa często nie wiadomo genetycznie to mamy sprane, w takim fasonie nas na świat wydali czy nabyliśmy z pomocą ukochany rodziców lub opiekunów;

macie gdzieś wykaz wspólnych cech dla gatunku? ciekawe co tam jest wymienione

sam kod jest jak klucz , klucz też jest z czegoś zrobiony i na tym materiale też jest miejsce na pamieć .

Ja wolę katastroficzne Abesnaj bo jest i akcja i reakcja haa

Abesnai pisze:Człowiek się naogląda filmów s-f to później się zastanawia, w jakim stopniu nasze geny są nośnikiem naszych zachowań wspólnych dla całego gatunku. Pewnie w ciągłym stopniu ulegają zmianom i modyfikacji. I czy jest możliwe, że pewna ich pula ulegnie "zatarciu", czy tylko w sposób niezmienny będzie przekazywana dalej, wzbogacona o kolejne.

a skąd ptaki wiedzą by zimą lecieć na południe? Dziecko wie żeby ssać pierś matki?

Bo wiedziało to od początku Bo "pra - matce" leciało z cycka + dziecko głodne = picie mleczka

Wędrówki motyli monarchy

jak motyl wraca po kilku pokoleniach od przylotu nie ma pomysłu - są hipotezy

W genach dziedziczy się TYLKO cechy psycho-fizyczne. Cała reszta przychodzi wraz z duszą, to w niej jest ten 'klucz', o którym pisał Crows (i jest to umiejscowione w podświadomości, nie w genach). No, ale biologia nie zajmuje się duszą, a ciałem, więc tego nie znajdzie. I nie chodzi tu o pamięć genetyczną, a komórkową.

No i żeby to choć krótko wyjaśnić, zmuszona jestem wyjść poza biologię i palnąć 'herezją', jak z pewnością wszyscy odbierzecie moja wypowiedź . Otóż podświadomość nie jest umiejscowiona w mózgu, jak potocznie się sądzi (i nauka też), a w każdej komórce ciała i duszy. Jedynie dostęp do niej jest poprzez mózg (określoną jego partię), który to jest po prostu transformatorem wszelakich informacji i niczym więcej.

A ponieważ pamięć ta jest w każdej komórce ciała, jest też w genach, one też składają się z komórek. Ale informacje z podświadomości przekazywane są do mózgu nie z genów (czy z samych genów, ich rolą są te cechy psycho-fizyczne, które dziedziczymy po przodkach), a ze wszystkich komórek.

Więc to, co zwiemy instynktem zachowawczym, jest zapisane w podświadomości i stamtąd wpływa na nasze zachowania, reakcje itd. (tam jest również zapis wszelkich doświadczeń, które dopisują się, analizują i wpływają na nas w tak żywy i intensywny sposób non stop, że aż trudno to sobie wyobrazić. To stamtąd płynie informacja dla ptaka, w które miejsce ma wrócić, jak wyleci, a także że ma wylecieć do tych ciepłych krajów. Zwierzę i ptak nie myśli jak człowiek, nie opiera się na pamięci umysłu, po prostu poddaje się impulsom, które wypływają z podświadomości i podąża (w postaci reakcji) za nimi.

No i na tym koniec dyskusji, bo baabcia prawdopodobnie zażąda dowodów naukowych i oparcia się na autorytetach...

i stąd po przetoczeniu krwi czy przeszczepach ...
ale nie bardzo się sprawdza choc by się chciało

Nobel czeka

Świadkowie Jehowy mają nosa?

a jak ma sie krzyżownaie genów z krzyżowaniem dusz - lipa? trójkąt?

ja bym tak jednak siegał płyciutko najpierw

bierzesz w swoje rece życie czy opadły ? dostałes prezent czy okowy na starcie?

możesz tylko odkryć siebie czy kreować
potencjał czy granice

a potem hop do komórki - czuję w sobie małpę a powinnam Ewę czy jednak dusz było multum na starcie? o o tym nie mam pojęcia!
same chopaki sierodziły na poczatku -jużtu problem
ale skad sie brały dla nich dusze ?

Dusze zawsze się biorą z 'jednego miejsca' i jest ich zawsze multum, mowy nie ma, żeby zabrakło, rozwój, czyli ewolucja, uskutecznia się na niezliczoną ilość sposobów, nie tylko poprzez wcielenie w ludzkie ciało . Najpierw trzeba było stworzyć odpowiednie środowisko i odpowiednie ciało, które mogłoby 'unieść' duszę ludzką (bardzo subtelna i 'skomplikowana' energia).

Nobel to tylko dziedziny nauki, czyli ograniczone do życia materialnego, więc przepadło w przedbiegach .

A czemu mówisz, że nie zawsze się sprawdza? Pomieszane energie to normalność w życiu, tylko człowiek nie zdaje sobie z tego sprawy. Jedne są 'silniejsze' i będą się manifestować, inne nie, więc w ogóle się nie zamanifestują w sposób postrzegalny.

(Czytałam wywiad z dziewczyną po przeszczepie dokonanym w jej dzieciństwie, która nauczyła się rozmawiać z duszą chłopaka, od którego organ miała. Jako dorosła już osoba powiedziała o tym rodzinie i nawet podała adres i wszelkie dane rodzony dawcy. Rzecz jasna wszystko się zgadzało, pojechali tam z wizytą i dziewczyna również rodzicom chłopaka przekazała całe mnóstwo informacji od niego. Generalnie - nikomu to nie przeszkadzało, dziewczyna - choć dziwacznie to zabrzmi - zaprzyjaźniła się z tym chłopakiem i żyje jej się świetnie).

Świadkowie Jehowy mają rację względem przyjmowania wraz z krwią cząstki innej duszy. Ale nie mają racji w przekonaniu, że tak robić nie wolno. Oni żyją w totalnej nieświadomości (zresztą nie tylko oni, w sumie rzadko kto to wie), że to zjawisko nie jest szkodliwe ani dla ciała, ani dla duszy. I że nawet jak tej krwi nie przetaczają, od urodzenia są połączeni z wieloma innymi duszami. Z jednymi czasowo, z innymi na stałe (na czas życia w ciele).

Co do krzyżowania dusz z genami - to tworzy jedną niepowtarzalną całość. To nigdy nie są 'przypadkowe' geny z 'przypadkową' duszą, geny muszą pasować do energii duszy i zdarza się, niestety, że 'przestrzelone', nie za dobrze dopasowane.

Lidka pisze:Dusze zawsze się biorą z 'jednego miejsca' i jest ich zawsze multum, mowy nie ma, żeby zabrakło, rozwój, czyli ewolucja, uskutecznia się na niezliczoną ilość sposobów, nie tylko poprzez wcielenie w ludzkie ciało . Najpierw trzeba było stworzyć odpowiednie środowisko i odpowiednie ciało, które mogłoby 'unieść' duszę ludzką (bardzo subtelna i 'skomplikowana' energia).

Nobel to tylko dziedziny nauki, czyli ograniczone do życia materialnego, więc przepadło w przedbiegach .

A czemu mówisz, że nie zawsze się sprawdza? Pomieszane energie to normalność w życiu, tylko człowiek nie zdaje sobie z tego sprawy. Jedne są 'silniejsze' i będą się manifestować, inne nie, więc w ogóle się nie zamanifestują w sposób postrzegalny.

(Czytałam wywiad z dziewczyną po przeszczepie dokonanym w jej dzieciństwie, która nauczyła się rozmawiać z duszą chłopaka, od którego organ miała. Jako dorosła już osoba powiedziała o tym rodzinie i nawet podała adres i wszelkie dane rodzony dawcy. Rzecz jasna wszystko się zgadzało, pojechali tam z wizytą i dziewczyna również rodzicom chłopaka przekazała całe mnóstwo informacji od niego. Generalnie - nikomu to nie przeszkadzało, dziewczyna - choć dziwacznie to zabrzmi - zaprzyjaźniła się z tym chłopakiem i żyje jej się świetnie).

Świadkowie Jehowy mają rację względem przyjmowania wraz z krwią cząstki innej duszy. Ale nie mają racji w przekonaniu, że tak robić nie wolno. Oni żyją w totalnej nieświadomości (zresztą nie tylko oni, w sumie rzadko kto to wie), że to zjawisko nie jest szkodliwe ani dla ciała, ani dla duszy. I że nawet jak tej krwi nie przetaczają, od urodzenia są połączeni z wieloma innymi duszami. Z jednymi czasowo, z innymi na stałe (na czas życia w ciele).

Co do krzyżowania dusz z genami - to tworzy jedną niepowtarzalną całość. To nigdy nie są 'przypadkowe' geny z 'przypadkową' duszą, geny muszą pasować do energii duszy i zdarza się, niestety, że 'przestrzelone', nie za dobrze dopasowane.

zawsze
się biorą
z 'jednego miejsca'
jest ich zawsze multum
rozwój, czyli ewolucja
uskutecznia się na niezliczoną ilość sposobów
Najpierw trzeba było stworzyć odpowiednie
człowiek nie zdaje sobie z tego sprawy

Rzecz jasna wszystko się zgadzało
Oni żyją w totalnej nieświadomości

geny muszą pasować do energii duszy i zdarza się, niestety, że 'przestrzelone'

lista przeokropnie nieskończona

Podoba Ci sie taki sposób mówienia o czymkolwiek do kogokolwiek?
sama ze soba raczej się nie porozumiesz ale to pewnie ma być ocean głębi

Jest taki niedawny post Victori z proźba/propozycją bardzo się przychylam do niego
byłoby świetnie gdyby skróty myslowe zastapić odwołaniami do całoościowej koncepcji

tu wyszło, że wszystko zawsze jest i to naj a jak nie to 'przestrzelony'


pozwolę sobie: @przestrzelony :kogucik:

A chwilę przedtem powiedziałaś, że Ciebie to nie interesuje, bo za obszernie piszę... :rolleyes:

Tu nie ma odwołań do nauki, więc i żadnego 'pomocnika' nie wkleję.

Piszę skrótami, bo i nie ten dział, i nie to zapotrzebowanie (ja już te problemy wyjaśniałam obszerniej przy okazji innych tematów, było 'bardzo obszernie', więc i tak prawie nikt nie czytał, a nawet jeśli - odrzucił, bo nie ma potwierdzenia w nauce i koło się zamyka).

Lidka pisze:A chwilę przedtem powiedziałaś, że Ciebie to nie interesuje, bo za obszernie piszę... :rolleyes:

Tu nie ma odwołań do nauki, więc i żadnego 'pomocnika' nie wkleję.

Piszę skrótami, bo i nie ten dział, i nie to zapotrzebowanie (ja już te problemy wyjaśniałam obszerniej przy okazji innych tematów, było 'bardzo obszernie', więc i tak prawie nikt nie czytał, a nawet jeśli - odrzucił, bo nie ma potwierdzenia w nauce i koło się zamyka).

"... (ja już te problemy wyjaśniałam obszerniej przy okazji innych tematów, było 'bardzo obszernie',

więc i tak prawie nikt nie czytał,..."

połozym nacisk na coś? - e byłoby zbyt więc :kwiatek:

Lidka pisze:A chwilę przedtem powiedziałaś, że Ciebie to nie interesuje, bo za obszernie piszę... :rolleyes:

Tu nie ma odwołań do nauki, więc i żadnego 'pomocnika' nie wkleję.

Piszę skrótami, bo i nie ten dział, i nie to zapotrzebowanie (ja już te problemy wyjaśniałam obszerniej przy okazji innych tematów, było 'bardzo obszernie', więc i tak prawie nikt nie czytał, a nawet jeśli - odrzucił, bo nie ma potwierdzenia w nauce i koło się zamyka).

tak jak cena w przetargu, tak i obszerność w ocenie tekstu jest idiotyzmem gdy dominuje

poproszę o link gdzie ja sama sobie przeczę - coś mi gorzej! - :co: sypię się

O, moja droga, mam czytać wszystko wstecz?... (czas!...).To było wczoraj? A może nawet dziś? W każdym razie jak znajdę, podrzucę.

Mam: post 10, końcówka:

http://imladis.p2a.pl/viewtopic.php?id=7023&p=1

acha nie rozróżniasz obszerności od rozwlekłości

to masz rację rozwlekłość powoduje zniechęcenie !

a ja gdzie piszę, ze obszerność wypowiedzi może być podstawą jej negatywnej oceny?

i oczywiście nie rzucamy się na plakat, neon czy reklamę w tv gdzie słowa mają cenę wyjątkową

Ja tam znam dobitne dowody obalające ewolucję, dziedziczność cech, pochodzenie gatunków itp. itd. Ale i tak zaraz się na mnie rzucą jej zagorzali wierni więc nie będę tu pisał.
Ja myślę, że wszystko jest jednym, jest energia, która wie co i jak, nauka tu nie pomoże. Niektórzy nazywają to Bogiem inni energią, inni matką naturą. Tego nie da się tak prosto, łopatologicznie wytłumaczyć ewolucją. Ewolucja ma więcej dziur i samozaprzeczeń niż dowodów, właściwie to nie ma żadnych na nią dowodów, które są prawdziwe i sprawdzone. "Największą zaletą nauki jest trzymanie głupców na zawsze zdala od prawdy" - jak napisał jeden z moich ulubionych pisarzy s-f. Ten cały naturalny system jest sterowany odgórnie, ma w sobie to "coś" czego człowiek nie umie wytłumaczyć bo nie chce zobaczyć prawdy trzymając się ateistycznych, rozumowych gmatwanin.

baabcia pisze:acha nie rozróżniasz obszerności od rozwlekłości

to masz rację rozwlekłość powoduje zniechęcenie !

a ja gdzie piszę, ze obszerność wypowiedzi może być podstawą jej negatywnej oceny?

i oczywiście nie rzucamy się na plakat, neon czy reklamę w tv gdzie słowa mają cenę wyjątkową

Możesz odbierać moje pisanie jako 'rozwlekłe'. Dla mnie jest 'obszerne'. Bo nie da się krótko wyjaśnić czegoś, co jest zupełną nowością dla innych. A jak się pisze na temat, którego ktoś nie lubi i z gruntu odrzuca - no, wtedy zniechęcenie do czytania zamienia się wręcz w warczącą niechęć (to nie aluzja do Ciebie, ostatnie zdanie jest ogólne).

Nassanael Rhamzess pisze:Ja tam znam dobitne dowody obalające ewolucję, dziedziczność cech, pochodzenie gatunków itp. itd. Ale i tak zaraz się na mnie rzucą jej zagorzali wierni więc nie będę tu pisał.
Ja myślę, że wszystko jest jednym, jest energia, która wie co i jak, nauka tu nie pomoże. Niektórzy nazywają to Bogiem inni energią, inni matką naturą. Tego nie da się tak prosto, łopatologicznie wytłumaczyć ewolucją. Ewolucja ma więcej dziur i samozaprzeczeń niż dowodów, właściwie to nie ma żadnych na nią dowodów, które są prawdziwe i sprawdzone. "Największą zaletą nauki jest trzymanie głupców na zawsze zdala od prawdy" - jak napisał jeden z moich ulubionych pisarzy s-f. Ten cały naturalny system jest sterowany odgórnie, ma w sobie to "coś" czego człowiek nie umie wytłumaczyć bo nie chce zobaczyć prawdy trzymając się ateistycznych, rozumowych gmatwanin.

To napisz te dobitne dowody, Nass, chętnie zapoznam się z nimi. Także z tymi 'dziurami i samo-zaprzeczeniami' w ewolucji.

To muszę skoczyć po pewną pomoc naukową, jutro napiszę dobrze Lidko? Jedyne co mi teraz przychodzi do głowy(mam słabą pamięć ) to niewyjaśniona tzw. Eksplozja Kambryjska, nie udane stwarzanie "życia" w pewnym eksperymencie i używanie cech homologicznych jako dowodu na wspólnego przodka a jednocześnie używanie wspólnego przodka jako dowodu na cechy homologiczne a także nie zgodność genetyczną(ilość chromosomów) z drzewkiem ewolucyjnym(paproć ma bardzo podobną do nas ilość chromosomów). Jak chcesz konkretów to jutro ale uprzedzam będzie naukowo hihihi.

a może warto tak jak Lem na przykład, pisać co się myśli i o czym się myśli a nie co inni maja myśleć
to zupełnie fajnie otwiera i piszącego na czytających i odwrotnie

oglądałam ostatnio świetnie zrobioną serię ala'Deniken nafaszerowan filmami dokumentalnymi extra
mogę sobie z tego wziąć co chcę gdyby mi przyszło do głowy pleść potem, że wąż i jabłonka są znaczące dla mojego życia to boszeee chroń przed naiwnością

Deniken jest świetny by pobudzić do myślenia ale zakładanie, że sprzedał to w co uwierzył jest śmieszne

warto mieć poczucie, że wielu zasadniczych spraw nie pojmujemy ale upieranie się, ze ma się boskie moce i siłą wiary stworzyło się model pełny - ....

"wierz mi, że to wszystko prawda" to pierwsze ostrzeżenie o ściemę będzie wciskał

No tak Babciu, ja nikomu nic nie chce wtykać, napiszę co ja wiem i co ja uważam i tyle. Możemy to porostrząsać ale bez nerwów, w miłej atmosferze wzajemnego szacunku i poznawania Ja mam otwartą główkę a przynajmniej staram się Jej nie zamykać więc jestem otwarty na dyskusje.

świetnie pod warunkiem, że rozumiesz co to znaczy poczytać o przeróżnych sprawach i poszerzyć wiedzę a nie zmienić nic w swoich poglądach ?

to tak jak zapraszają na darmowy pokaz garnków i zapewniają o darmowym prezencie - mówię jasne biorę zaproszenie tym bardziej chętnie, że mam świetny nowy komplet - zgadujesz skutek ?

oczywiści gdyby im chodziło o szczerą prezentację i uwagi to przysłali by furkę po takich jak ja a z tym bywa róznie

Nassanael Rhamzess pisze:ale uprzedzam będzie naukowo hihihi.

Moze być ciekawie, lubie takie teorie, mam tylko nadzieje ze przedstawisz to w miarę przystępnie bo naukowców tu niewielu

Trochę nie mam czasu wrrr to nie teoria żadna, nie będe tworzył nowej teorii tylko obalę ewolucje tylko warunek jest taki, że będziecie musieli wiedzieć co nieco o teorii ewolucji...

zdawałem ewolucjionizm na maturze , możesz walić śmiało co tam masz ciekawego , jesli czego nie pamietam to sie poduczę

Drodzy wybaczcie ale mam taki zasuw i zamieszanie, że mnie szlag trafi W tygodniu wezmę pomoc naukową i coś Wam wyskrobię choć z góry wiem, że i tak nikt tego nie wysłucha bez uprzedzeń

mistrz uprzedzeń

Daj spokój, Nass. Zrozumienie wiedzie poprzez niezrozumienie, taki jest ten proces. A co jest pomiędzy - nieważne, ważne, że doprowadzi do efektu

Poczekamy .