Re: Zamknięty wątek

31
Wykorzystywanie dziecka, czy to seksualne, czy psychiczne, uznaję za jedną z najgorszych zbrodni. Im częściej miałem sposobność na ten temat dowiadywać się więcej, tym bardziej mój osąd wobec sprawcy się zaostrzał. Dalej nie będę pisał, ponieważ stanowczo powieje radykalizmem.
Ostatnio zmieniony 20 maja 2012, 23:41 przez Abesnai, łącznie zmieniany 2 razy.
Wypowiadaj swoją prawdę jasno i spokojnie, wysłuchaj innych, nawet tępych i nieświadomych, oni też mają swoją opowieść. Porównując się z innymi, możesz stać się próżny i zgorzkniały, zawsze bowiem znajdziesz lepszych i gorszych od siebie.

Re: Zamknięty wątek

32
Radykalizm w takich tematach? Hmmmm, dla mnie dziecko to istota podlegająca wyjątkowej ochronie. W końcu jesteśmy ssaki podobno. Dla mnie nie ma znaczenia, czy dziecko wykorzystywane jest seksualnie, maltretowane psychicznie, czy też przedmiotowo traktowane w sporach dorosłych. W każdym z przypadków to po prostu sk....two.
Ostatnio zmieniony 20 maja 2012, 23:57 przez PiotrRosa, łącznie zmieniany 1 raz.
Dla ludzi z kraju tego, gdzie kruszynę chleba ... nie warto się męczyć.

Re: Zamknięty wątek

33
Niech powieje Wilku. Trzeba, ale trzezwo, a nie w zaslepieniu.
Soul, dojrzalosc fizyczna nie oznacza dojrzalosci psychicznej- emocjonalnej i uczuciowej. Winny jest nie nawet 15 letni dzieciak ktory chce...bezwzglednie winny jest dorosly ktory z tego korzysta. Kontakty seksualne pomiedzy dwojgiem nastolatkow to zupelnie inny temat. Pedofilia dotyczy wykorzystywania a nie korzystania z seksu.
Ostatnio zmieniony 20 maja 2012, 23:59 przez Gość, łącznie zmieniany 1 raz.

Re: Zamknięty wątek

34
Andro, praktycznie wszystko zawarłem w dyskusji pod http://imladis.p2a.pl/viewtopic.php?id=3056. Wraz z próbami manipulacji opinią przez samych pedofili, czego sama osobiście byłaś świadkiem. Nie pamiętam tylko, czy zawarłem tam ich typologię. Jeżeli chodzi natomiast o pedofili - gwałcicieli, moja opinia oscyluje na granicy wyroku dożywotniego pozbawienia wolności, chirurgicznej sterylizacji a w przypadku zbrodni dokonanej z wyjątkowym okrucieństwem (o ile jeszcze można o tym pisać) wyroku śmierci.
Piotrze, podążyłem w kierunku nie do końca zgodnym z założeniami wątku który stworzyłeś, przepraszam.
W moim przypadku, może to dziwnie zabrzmieć, akurat systematyzuję poziom danego ... jak to ująłeś - "sk....twa". Fakt faktem, że nim pozostaje i nie stanowi to w jakikolwiek sposób prób "łagodzenia" wizerunku jednych kosztem drugich.
Dochodzi do tego jeszcze dziecięce stręczycielstwo, temat rzadziej poruszany bądź na fali porwań dzieci za granicę, w celu ich sprzedaży do domów publicznych bądź na użytek danych wykolejeńców.

PS
Kiedyś podejmując się zbierania materiału do publikacji autentycznie zwymiotowałem. Mam chyba za słabe nerwy.
Ostatnio zmieniony 21 maja 2012, 0:27 przez Abesnai, łącznie zmieniany 2 razy.
Wypowiadaj swoją prawdę jasno i spokojnie, wysłuchaj innych, nawet tępych i nieświadomych, oni też mają swoją opowieść. Porównując się z innymi, możesz stać się próżny i zgorzkniały, zawsze bowiem znajdziesz lepszych i gorszych od siebie.

Re: Zamknięty wątek

35
Coz Abe, zeby osadzic- trzeba zachowac trzezwy osad. Emocje, jakkolwiek zrozumiale- nie pozwalaja na to. Dziekuje
Ostatnio zmieniony 21 maja 2012, 1:04 przez Gość, łącznie zmieniany 1 raz.

Re: Zamknięty wątek

36
No tak. Życzę więc każdemu zachowania "zimnej krwi" oraz dystansu w okolicznościach zapoznawania się z przypadkami okaleczeń, gwałtów i morderstw ze szczególnym okrucieństwem bądź "samego" długotrwałego znęcania się nad dziećmi, zarówno fizycznego jak i psychicznego. Właśnie przez to "przy okazji" swego czasu przebrnąłem męcząc wspomniany w poprzednim poście wątek. Miałem ku temu pewne przesłanki oraz dość jasno sprecyzowany cel. Andro, nie mam pewności, czy pisząc słowa "zachować trzeźwy osąd" wiesz dokładnie o czym znowu ja piszę. Bo właśnie dotknąłem bestialstwa wykraczającego poza pojęcie przeciętnego, racjonalnie i zdrowo rozumującego człowieka. Tutaj raczej ciężko o "trzeźwy osąd" i brak emocji. Ale ok, również dzięki za zrozumienie. Rzeczywiście, kontynuowanie dalej tego wątku raczej nie będzie mi służyć. Jakoś nie potrafię postrzegać "tych rzeczy" z dystansem, co najwyżej mogę się na niego silić z dość kiepskim i sztucznym efektem. Odpuszczam więc tematykę gwałtów. Pozostaje kwestia molestowania seksualnego, "świadczenia usług" seksualnych przez dzieci w zamian za korzyści finansowe bądź materialne (dziecięca prostytucja), wspomniane poprzednio stręczycielstwo oraz sama dziecięca pornografia (często powiązana z wymienionymi). Poruszę jedno z tych "zagadnień".

Dopuszczam do świadomości fakt współżycia nastolatków pomiędzy sobą w danych kategoriach wiekowych (inicjacja seksualna od 16 roku życia wzwyż). Nie dopuszczam natomiast wykorzystywania seksualnego (bo tym właśnie pozostaje), czyli kontaktu fizycznego pomiędzy np. 13-15 letnim chłopcem / dziewczynką a osobą dorosłą. Wiem na czym polega sponsoring, jak i zdążyłem się z tym zagadnieniem zapoznać. Wnioski mam jedne. Gdyby osoby dorosłe nie dopuszczały się czynów lubieżnych, nie wyciągały własnych "seksualnych korzyści" bądź wręcz nie nakłaniały (bądź zachęcały) małoletnich do współżycia na różnorakie (czasami wręcz karkołomne) sposoby w zamian za konkretne korzyści materialne, zjawisko nie miało by racji bytu z dość prozaicznych powodów. Brak korzyści dla sponsorowanej / sponsorowanego = brak kontaktu płciowego. Czyli ogólny brak "obopólnych korzyści". Te chore, wypaczone relacje nie ulegały by ogólnemu rozpowszechnieniu w stopniu w jakim je dotychczasowo znamy. Nie chce mi się rozpisywać o wykorzystywaniu emocjonalnym, tzw. "miłości" osób dorosłych do dzieci o podłożu seksualnym. Mam na to adekwatne określenie - patologia. Należy to zwalczać i nie dopuszczać do takich zachowań, najlepiej prewencyjnie dzięki informacji, mediom oraz przede wszystkim specjalistycznym poradom seksuologów. Całkiem spora liczba autorytetów w tej dziedzinie dość obszernie upowszechnia wiedzę na ten temat. Materiały są stosunkowo łatwo dostępne.
Uważam, że każda osoba analizująca to zjawisko w większym bądź mniejszym stopniu może uzyskać podobne wnioski.

Problem nigdy (!) nie tkwi w dzieciach, (nastolatkach bądź nie), tylko w postępowaniu oraz zachowaniu osób dorosłych (przynajmniej mających się za takie). To od naszej oceny sytuacji, przyjętych norm etycznych bądź moralnych zależą nasze decyzje oraz postępowanie względem osób nieletnich. Nic nie usprawiedliwia w moich oczach osoby dorosłej odbywającej stosunek z nieletnią / nieletnim, czy ta miała wcześniej kontakty seksualny, bądź nie miała. Alkohol, narkotyki bądź inne środki odurzające również nie stanowią dla mnie okoliczności łagodzących. Do takiej sytuacji po prostu nie powinno się dopuszczać. Nie stawiam takich osób na równi z gwałcicielami i mordercami, jednak wszystko powinno mieć dane jasne i klarowne ograniczenia, wraz z nieuniknionymi konsekwencjami w przypadku ich przekraczania.
Ostrzegałem, że jestem w tych sprawach osobą o radykalnych poglądach. Zawdzięczam je ogólnemu załamanie norm moralnych, liberalizacji prawa, źle pojętemu humanitaryzmowi oraz ogólnemu rozprzężenie obyczajów.
Ostatnio zmieniony 21 maja 2012, 1:30 przez Abesnai, łącznie zmieniany 2 razy.
Wypowiadaj swoją prawdę jasno i spokojnie, wysłuchaj innych, nawet tępych i nieświadomych, oni też mają swoją opowieść. Porównując się z innymi, możesz stać się próżny i zgorzkniały, zawsze bowiem znajdziesz lepszych i gorszych od siebie.

Re: Zamknięty wątek

37
Oho, rozhulales nam sie Wilku.
Abe, wierz mi- nie musze nawet rozumiec tego co Ty czujesz mowiac o pedofilii, kazdemu normalnemu czlowiekowi wobec sprawcy lataja po glowie mysli ktore wczoraj przejawila Soul. Plus pare innych, rownie interesujacych.
I gdybys watpil- czterema lapami podpisuje sie pod Twoim postem.
Tylko powiedz mi jedna rzecz- w jaki sposob zamierzasz chronic dzieci ktore JESZCZE nie padly ofiara pedofila? Ze trzeba - wie kazdy. Ze izolowac dranstwo- takze. Ze zapewnic wszechstronna pomoc dziecku- wiadomo. Wiec jak juz to wszystko zrobisz, przezwyciezysz mdlosci, jak juz wybrzmi Twoj gniew- prosze, powiedz mi jak zamierzasz do licha chronic potencjalna ofiare przed potencjalnym katem. Poczekam, nie ma sprawy.
Ostatnio zmieniony 21 maja 2012, 7:06 przez Gość, łącznie zmieniany 1 raz.

Re: Zamknięty wątek

38
PiotrRosa pisze:...- Cały - musiał byś chyba w tych ośrodkach pozamykać połowę obecnych małolat. No może przesadziłem. Ale 1/4 na pewno. No i chyba jednak widzisz różnice pomiędzy, jak piszesz, sekszeniem z kilkuletnim dzieckiem i kilkunastoletnią małolatą.
Tu raczej jestem ślepy jak Temida, dzieci "chcące", zepsute, rozwydrzone, niekochane i te grzeczne, kochane są pod tym wględem nietykalne. Nie ma też dla mnie znaczenia czy po drugiej stronie będzie osiemnastolatek, ktory wpadl w sidła 15 latki, czy czterdziestoletni facet sliniący się do reklam pampersów. Nawet jeżeli ten osiemnastolatek wydaje się tą osobą, która mniej mogła skrzywdzić, baa nawet został wciągnięta w całe to "zamieszanie", to jako osoba dorosła ponosi juz całkowicie konsekwencje swojego działania.

Jak ochronic ofiarę przed katem? Nie ma najmniejszych szans. Mozna i trzeba nad tym pracować - rodzice (optymizmem napawają te informacje, gdzie dzieci wypadaja z okien, są katowane podczas libacji, a nawet na trzeźwo, o matkach zabojających swoje maluchy nie wspomnę), szkoła (tu też jest pieknie, szczegolnie po bardzo "udanej" reformie z gimnazjami). Dlatego niestety trzeba skupić się nad karaniem skutków, nieuchronnym i dającym do myslenia każdemu.
Ostatnio zmieniony 21 maja 2012, 9:21 przez caly, łącznie zmieniany 2 razy.
przepisy kulinarne * parking okęcie * perswazja

Re: Zamknięty wątek

39
Caly, pierwsza czesc postu- daj lapke, uscisne Ci. Druga do bani. Wolisz myslec po niz przed? Nie sadzilam ze akurat Ty lecisz na latwizne:(...?
Ostatnio zmieniony 21 maja 2012, 10:06 przez Gość, łącznie zmieniany 1 raz.

Re: Zamknięty wątek

40
Po prostu jestem realistą. Jedyne sposoby by ochronić ofiarę (i to nie tylko w tej konkretnej sprawie) przed katem to:
- do każdej potencjalnej ofiary dać ochraniarza
- każdą potencjalna ofiarę zaczipować, albo na stałe zamontowac kamerke na czoło, stworzyc inteligentny system rozpoznawania obrazu, który okresli czy jest zagrożenie czy nie
- każdą osobę przebadać i okreslić czy są szanse na to, że zaatakuje kogoś
- dac każdemu pigułeczkę, która wyłączy wszystkie emocje, pragnienia itp
- ...
- zatrudnic jasnowidzów i stworzyc coś na wzór "raportu mniejszości"

Można? Niby tak, ale po analizie tego okazuje się, że każdy sposob wyżej wymieniony ma swoje wady, które nie ochronią ofiary przed katem :)

Nie da się więc moim zdaniem ochronić każdej ofiary przed katem. Nie zawsze mozna pomyslec przed, a gdyby mozna było, to na swiecie, przynajmniej w tych cywilizowanych krajach nie było by już od dawna z tym, problemu. By było śmieszniej to nawet chyba mniej problemu z tym jest na zadupiach tego swiata, gdzie nie mysli sie tyle o moralności, nie zastanawia sie nad przyczynami, nie szuka się w kacie oznak człowieczeństwa, tylko bierze się gada i np kamienuje.

A jeżeli się mylę i mozna jednak to zrobić, to chętnie się pod tym podpisze. Można? Tylko tak faktycznie, a nie pisząc: lepiej dzialać przed, niż karać po.
Ostatnio zmieniony 21 maja 2012, 11:12 przez caly, łącznie zmieniany 2 razy.
przepisy kulinarne * parking okęcie * perswazja

Re: Zamknięty wątek

41
Ja pytam, a nie stwierdzam Caly.
Podpowiem Ci:
mozna zamknac wszystkich doroslych, a dzieciaki niech sie chowaja same.
Albo odwrotnie.
Potraktuj pedofilie jak czarna ospe. Kiedys zbierala straszne zniwo. Dzis zastapila ja pedofilia...
Ostatnio zmieniony 21 maja 2012, 11:21 przez Gość, łącznie zmieniany 1 raz.

Re: Zamknięty wątek

42
Można też wszystkich wysterylizować, wtedy pedofilia zniknie całkowicie w chwili gdy ostatni małolat osiągnie wiek kiedy już sex z nim nie będzie podpadał pod pedofilie. Można te rozwiązania wrzucić do moich.

Ospa, ehhh... A jeżeli to nie jest coś jak ospa, a coś jak grypa, gdzie każdego roku trzeba się na to szczepić, a i tak możesz sie tym zarazić?

Ja nadal czekam na realne propozycje, bo SF nie ochroni ofiary przed katem.
Ostatnio zmieniony 21 maja 2012, 11:56 przez caly, łącznie zmieniany 1 raz.
przepisy kulinarne * parking okęcie * perswazja

Re: Zamknięty wątek

44
Czyli Twoje: lepiej chronić przed niż karać po, tak naprawdę ogranicza się wyłącznie do samego stwierdzenia: lepiej chronić przed niż karać po plus szukajcie, a znajdziecie? Tak to z tym jest? Czy może do tej pory drazniłaś się troszkę i masz jednak asa, ktorego w tym następnym poście wyciągniesz i napiszesz mi/nam jak realnie (nie jakies szczepionki na pedofile, obozy dla dorosłych - czyli nie SF) ochronić ofiarę (dziecko) przed katem (pedofilem)?
Ostatnio zmieniony 21 maja 2012, 12:30 przez caly, łącznie zmieniany 1 raz.
przepisy kulinarne * parking okęcie * perswazja

Re: Zamknięty wątek

45
A dlaczego Ty tego nie napiszesz? Dlaczego mam Ci mowic? Caly- realnie dzialamy w realu, tu sie mysli. Pomysl zamiast uciekac od pytan
Ostatnio zmieniony 21 maja 2012, 12:40 przez Gość, łącznie zmieniany 1 raz.

Re: Zamknięty wątek

48
Już znalazłem i Ci napisałem (post #40), tyle że SF mnie nie interesuje, nie w tak waznych sprawach i nadal będe uważał, że realnie się nie da tego zrobić. Jeżeli znasz realny sposób, to go napisz i tyle, a nie odpowiadasz w stylu: wiem ale nie powiem, albo brak dowodów na istnienie Yeti nie jest dowodem jego nieistnienia.
Ostatnio zmieniony 21 maja 2012, 13:15 przez caly, łącznie zmieniany 2 razy.
przepisy kulinarne * parking okęcie * perswazja

Re: Zamknięty wątek

49
A wiesz- to ze pada deszcz nie jest dowodem braku slonca. Ja nie wiem, dlatego pytam. A Ty snujesz brednie. A jak mowie ze trzeba wyizolowac zrodlo zarazy to Ci sie nie chce. To czego sie czepiasz: wiesz kto i co. Pomysl. Pomyslmy razem jak. Kazde zjawistko, pozytywne czy negatywne ma swoja przyczyne. Pedofilia dotyczy ciala ale rodzi sie w glowie. Mozna wszystkim ukrecic glowy, albo...?
Ostatnio zmieniony 21 maja 2012, 13:33 przez Gość, łącznie zmieniany 1 raz.

Re: Zamknięty wątek

50
Wow. No to widzę, że i z całym i z Abesenai to się nie obejdzie bez noży :D Chłopaki, wyjaśnijcie mi to. Naprawdę nie mogę zrozumieć. Moje poglądy dotyczące pedofili znacie. Ograniczyły się do unicestwiania gwalciciela od srodka wyciagajac jego narządy wewnetrzne przez żywcem naciety otwór..nie da się opisać tak krótko jak bardzo brzydzą mnie tacy ludzie. Kastracja nie jest rozwiazaniem bo ta choroba jest w glowie. Oni nie powinni mieć i nie mogą mieć kontaktu z otoczeniem.

No, ale do sedna. Co z wami? Wgl nie tylko jest olbrzymim uogólnieniem porównywanie pedofili i gwaltow do sexu niepelnoletnich, ale jest wręcz jak dla mnie skrajnie chore. W czasach mojej babci na wzsiach dziewczyny w wieku np 15 lat wydawano za mąż. Są części swiata gdzie robi się to jeszcze wczesniej. Biologia czlowieka wyposażyła w narządy płciowe. Kiedy osiągają dojżałość, osobnik jest gotowy do współżycia. A taki 18-latek i 15-latka jak to przytoczyl
caly, to wynik calkowitej nieznajomosci tematu. Przeciez to juz nawet z punktu widzenia prawa nie stanowi problemu. Z 15 latka można uprawiac sex, nawet nagrywac filmy pornograficzne. Zakaz obejmuje młodzież do 15 roku życia. Nie no nie rozumiem, ja tu nie widzę logiki.

I młode dziewczyny decydujace sie na sex ze starszym chlopakiem są cytując was: zle, zdemoralizowane, niekochane xd
Jestescie zmanipulowani przez kulture. Przez zasady wywodzace sie z chrzescijanstwa. Nie ma stalej granicy dla wszystkich ludzi A po tem to co nagle sex staje sie dobry. Tak jak księża sądzą, że sex jest zly, a nagle po ślubie ten sam sex staje się święty....
Ostatnio zmieniony 21 maja 2012, 13:49 przez soulblue, łącznie zmieniany 2 razy.
Jeśli masz dwa instrumenty w jednym pokoju i na jednym z nich zagrasz nutę C, to struna tego samego dźwięku zacznie drżeć również w drugim fortepianie. U ludzi jest całkiem podobnie.
COŚ O MNIE: http://imladis.p2a.pl/viewtopic.php?pid=344170#p344170
http://imladis.p2a.pl/viewtopic.php?pid=41806#p41806
https://www.facebook.com/rupieciarniagn ... ts&fref=ts

Re: Zamknięty wątek

51
@Andra dziwne, a od początku kiedy poruszyłaś temat wyższości zapobiegania nad zwalaczaniem skutków pedofili wydawało mi sie, że znasz to rozwiązanie. Mój bład, sorry. Ok, to my sobie pomyślmy...

Tak się zastanawiam, jako, że mam wykształcenie wyższe w kierunku technicznym, to może napisać by jakis program, w C++, a może PHP, albo jakis Perl czy Phyton, wtedy mozna było by sie łaczyć z jakimś serwerem. Taki program byl by w chipie, który by się kazdemu załadowało pod skórę. Każdemu trzeba było by indywidualnie takiego czipa wyregulować poprzez podawanie mu róznych obrazów, reakcje na nie były by notowane i np jak by reakcja na gołe dziecko powodowała zwiekszenie tętna, to by szedl sygnał do serwera (w kazdym mieście byl by taki serwer) i jednostka centralna slła by sygnał do Policji z lokalizacją pedofila. To by rozwiązało problem w miastach, bo na wsiach jest problem szybkości reakcji - nim policja by się doturlała na rowerze, to by mogło byc po wszystkim... Ale mając drugi fakulte z BHP, to można by dla kazdego dziecka zaprojektowac jakiś kombinezon ochrony, który zdejmować, czy częściowo odsłaniać (potrzeby fizjologiczne) można było by tylko w specjalnie wyselekcjonowanych do tego miejscach. Oczywiście w tych miejscach był by stały monitoring, by ewentualnego pedofila mieć na widelcu.

Co do źrodła w psychice, to nie studiowałem medycyny i trudno mi tu wdawać się w myslenie i sugerowanie czegos więcej niż to ukręcanie głów :)

@soulblue mi chodzi o pedofili, nie odrózniam tu wieku ofiary, 1 rok czy dzień przed urodzinami, po których mamy juz do czyeninia nie z pedofilią, a sexem z nieletnim, to reguluje prawo i nie rozwodzę się nad tym. Jezeli zostanie zmienione prawo, że granica tego wieku zjedzie do czasu kiedy dzieciak zacznie mowic poprawnie literkę "r" - przyjmę to po prostu do wiadomości :)
Ostatnio zmieniony 21 maja 2012, 13:56 przez caly, łącznie zmieniany 2 razy.
przepisy kulinarne * parking okęcie * perswazja

Re: Zamknięty wątek

52
Soul, Aniele, a co to jest seks? Tak generalnie oznacza plec. Dobra, inaczej- kiedy czlowiek staje sie dorosly, pod kazdym wzgledem, jak to rozumiesz? Czym jest doroslosc?
Ostatnio zmieniony 21 maja 2012, 13:58 przez Gość, łącznie zmieniany 1 raz.

Re: Zamknięty wątek

53
Caly ja Cie prosze...Ty do mnie po ludzkiemu mow. Czort z medycyna, tak na oko, z zycia- kiedy czlowiek zaczyna czuc patologicznie? Co moze byc powodem zaburzen czucia pozadania? Ukierunkowanego w strone dzieci? Swoja droga ciekawe jak wszyscy raptem zacichli. Faktycznie leca na latwizne- latwiej uciac jeden leb niz ocalic dwie glowy? To jest trop, kombinuj w te strone, ja zmykam na razie:)
Ostatnio zmieniony 21 maja 2012, 14:05 przez Gość, łącznie zmieniany 1 raz.

Re: Zamknięty wątek

54
Andra, no a skąd ja wiem co może być powodem zaburzeń. Ja sie wogole zastanawiam czy to są zaburzenia. Zobacz (tu o facetach) jednego podnieca kobieta, innego podnieca facet, jednego podniecają stopy, jeden musi być przy sexie pobity, innego jarają zwierzeta, a tych pedofili dzieci. Dlaczego odmienność ma być rodzajem zaburzenia? Kiedyś geje i lesbijki byli uważani za tych z zaburzeniami, ba nadal są. Zdaję sobie sprawę, że głowa, to delikatny organ, że różne rzeczy z dziecinstwa, otoczenie moze sprawić, że komuś odbija, ok, ale co z przypadkami kiedy w dzieciństwie było wszystko ok, otoczenie tez było ok, rodzice i rodzina nie wykazywali skłoności pedofilskich, a tu się stało. Zaraził się na przystanku, jak katarem?
Ostatnio zmieniony 21 maja 2012, 14:19 przez caly, łącznie zmieniany 1 raz.
przepisy kulinarne * parking okęcie * perswazja

Re: Zamknięty wątek

55
Dobra. Pojedziemy dalej. Pedofilia to choroba wrodzona czy nabyta? Optuje za tym ze nikt nie rodzi sie pedofilem.
Caly, poruszamy sie w kregu seksualonosci. Proponuje ustalic jakas os, ktora stanowilaby norme zachowan seksualnych, bo nie majac jej, wszystko mozna uznac za norme lub patologie. Dla mnie ta osia jest kobieta i mezczyzna. Oboje dorosli.
Soul, olalas moje pytanie. Skoro zabralas glos w temacie, okresl swoje stanowisko, bo na razie poza sklonnosciami do sadyzmu nie widac nic konstruktywnego.
Ostatnio zmieniony 21 maja 2012, 16:03 przez Gość, łącznie zmieniany 1 raz.

Re: Zamknięty wątek

57
Dorosłość to pojęcie względne. Ogólnie człowiek dorosły według mnie to człowiek dojżały fizycznie i psychicznie. Człowiek zdolny do podstawowej samodzielności. Podstawowej, gdyż nie mogę twierdzić, że 30-latek bez fachu na utrzymaniu rodziców nie jest osobą dorosłą. Właściwie osoba dorosła to osoba, to osoba którą ukończyła 18 lat. Za to dorosłość w sensie (odpowiedzialnosc, dojzalosc psychiczna) to już odrębna kwestia. Bywa, że osoby bardzo młode są wyjątkowo dojżałe, rezolutne i inteligentne. Problem z sexem u nastolatków polega głównie na braku samodzielności, a co za tym idzie problemu z uniesieniem konsekwencji posiadania dziecka. Jezeli 13-latka mogłaby bez problemu utrzymać siebie i dziecko, jesli bylaby na tyle mądra by dobrze je wychować jesli, jesli, jesli...ale to jest dopiero science ficion. Pomimo to twierdzę, że ''typowa'' ''statystyczna'' 18-stolatka w Polsce moze byc odpowiednikiem 14-latki w Grecji. Gdyz dojżałość fizyczna czesto ma się jakoś do mózgu. Mózg to też ciało. Doświadczenie jakie gromadzi nie. ALe logiczne spojrzenie jest biologia. Udowodniono, że dojżałość psychiczna jest w 80% kwestia fiziologiczną. Oslona mielinki odpowiada za to zjawiasko. Konstrukcja mózgu sie zmienia. Okolo 20 roku zycia ta mielinga sie pogrubia. Jednak są osoby u,których mielinka pogrubia się dużo wczesniej.
Ostatnio zmieniony 21 maja 2012, 16:16 przez soulblue, łącznie zmieniany 1 raz.
Jeśli masz dwa instrumenty w jednym pokoju i na jednym z nich zagrasz nutę C, to struna tego samego dźwięku zacznie drżeć również w drugim fortepianie. U ludzi jest całkiem podobnie.
COŚ O MNIE: http://imladis.p2a.pl/viewtopic.php?pid=344170#p344170
http://imladis.p2a.pl/viewtopic.php?pid=41806#p41806
https://www.facebook.com/rupieciarniagn ... ts&fref=ts

Re: Zamknięty wątek

58
Albo wcale. Dobrze Konwalio. Nawiasem- zalatwilas mnie tym swoim avatarem:).
Zaryzykujmy: dojrzalosc to zdolnosc samostanowienia o sobie. Polaczona z odpowiedzialnoscia- za siebie, swoje decyzje i ich konsekwencje.
Caly, a skad ja wiem co dalej. Improwizujemy, na biezaco. To koronkowa robotka:)
Mamy os dwoje ludzi przeciwnej plci, swiadomych odpowiedzialnosci za to co robia. Takze ze soba. Co jeszcze, moze ktos cos podrzuci?
Nie sztuka zerznac z googli definicje. Poszukajmy tego zrodla sami, moze dojdziemy do czegos.
Ostatnio zmieniony 21 maja 2012, 16:50 przez Gość, łącznie zmieniany 1 raz.

Re: Zamknięty wątek

59
Andra pisze:Oho, rozhulales nam sie Wilku.
Abe, wierz mi- nie musze nawet rozumiec tego co Ty czujesz mowiac o pedofilii, kazdemu normalnemu czlowiekowi wobec sprawcy lataja po glowie mysli ktore wczoraj przejawila Soul. Plus pare innych, rownie interesujacych.
I gdybys watpil- czterema lapami podpisuje sie pod Twoim postem.
Tylko powiedz mi jedna rzecz- w jaki sposob zamierzasz chronic dzieci ktore JESZCZE nie padly ofiara pedofila? Ze trzeba - wie kazdy. Ze izolowac dranstwo- takze. Ze zapewnic wszechstronna pomoc dziecku- wiadomo. Wiec jak juz to wszystko zrobisz, przezwyciezysz mdlosci, jak juz wybrzmi Twoj gniew- prosze, powiedz mi jak zamierzasz do licha chronic potencjalna ofiare przed potencjalnym katem. Poczekam, nie ma sprawy.
Wiem Andro jak brzmiały moje wypowiedzi, jednak uwierz, jestem uosobieniem "lodowca" podczas ich pisania a mdłości już mi dawno temu przeszły ;)
Metod jest kilka. Zacznę od metod elektronicznych.
Jedną z form ich realizacji podjęli się amerykanie w 2006r. tworząc ogólnodostępną "internetowa bazę danych pedofilów". FBI posiada własną jak i przypuszczam nasze rodzime organy ścigania.
Idąc dalej, jeżeli chodzi przynajmniej o same propagowanie pornografii dziecięcej, naukowcy z Sopotu w 2008r. opracowali algorytm mający na celu wyłapywanie w sieci treści pedofiliskich, jak i przechwytywanie danych pedofilów. Oprogramowanie nazwano Cerber.
Kolejne, to monitorowanie działalności ludzi ze skłonnościami pedofilskimi bądź "przyłapanymi" na posiadaniu pornografii dziecięcej. Nawet nie mam na myśli rozpowszechniania bądź "tworzenia", bo to nieodwołalnie kraty.
Informowanie organów ścigania o podejrzanym zachowaniu bądź skłonnościach ludzi z bezpośredniego otoczenia, ze szczególnym zwróceniem uwagi na prawdopodobieństwo ewentualnego i nieumyślnego pomówienia. Działać można w jak najlepszej wierze, czasem jednak ze zgubnymi skutkami.
Rozmawiać z własnymi dziećmi, obserwować ich zachowanie. To właśnie one są źródłem bezpośredniej wiedzy oraz informacji. W przypadku podejrzenia molestowania u ich koleżanek bądź kolegów - również z nimi.
Zachować czujność. Być wyczulonym ale nie przeczulonym, żeby nie popadać w jakąś formę manii bądź paranoi.
W miarę możliwości zapobiegać, przynajmniej jeżeli chodzi o przypadek kontaktu z danym pedofilem, który w jakikolwiek sposób wyrazi chęci i zainteresowanie specjalistyczną pomocą (w przeciwieństwie do bredni, które często uprawiają usprawiedliwiając swoje ciągoty). Skierować do danych ośrodków oraz lekarzy specjalistów.
Prewencja ma na celu eliminowanie zjawiska. Informacja umożliwia skuteczne przeciwdziałanie oraz zapobieganie ewentualnym "wyskokom", przynajmniej wśród tych, których udało się ujawnić.
Na obecną chwile przyszła mi tylko marna garść przykładów. Jest ich natomiast całe mnóstwo, jednak trzeba wziąć pod uwagę fakt że poruszamy się po obszarze nabytej już wiedzy, gdzie niestety nie jesteśmy w stanie zapobiec gwałtom, molestowaniu oraz całego szeregu ohydnych czynów popełnianych przez anonimowe patologiczne jednostki, przynajmniej do chwili ich popełnienia, ujawnienia oraz pojmania sprawcy.
Póki co istnieje dodatkowy problem z tymi, którzy mogą wyjść na wolność. Temat już poruszyłem tutaj:
http://imladis.p2a.pl/viewtopic.php?id=5038
soulblue pisze:Wow. No to widzę, że i z całym i z Abesenai to się nie obejdzie bez noży :D Chłopaki, wyjaśnijcie mi to. Naprawdę nie mogę zrozumieć. Moje poglądy dotyczące pedofili znacie. Ograniczyły się do unicestwiania gwalciciela od srodka wyciagajac jego narządy wewnetrzne przez żywcem naciety otwór..nie da się opisać tak krótko jak bardzo brzydzą mnie tacy ludzie. Kastracja nie jest rozwiazaniem bo ta choroba jest w glowie. Oni nie powinni mieć i nie mogą mieć kontaktu z otoczeniem.

No, ale do sedna. Co z wami? Wgl nie tylko jest olbrzymim uogólnieniem porównywanie pedofili i gwaltow do sexu niepelnoletnich, ale jest wręcz jak dla mnie skrajnie chore. W czasach mojej babci na wzsiach dziewczyny w wieku np 15 lat wydawano za mąż. Są części swiata gdzie robi się to jeszcze wczesniej. Biologia czlowieka wyposażyła w narządy płciowe. Kiedy osiągają dojżałość, osobnik jest gotowy do współżycia. A taki 18-latek i 15-latka jak to przytoczyl caly, to wynik calkowitej nieznajomosci tematu. Przeciez to juz nawet z punktu widzenia prawa nie stanowi problemu. Z 15 latka można uprawiac sex, nawet nagrywac filmy pornograficzne. Zakaz obejmuje młodzież do 15 roku życia. Nie no nie rozumiem, ja tu nie widzę logiki.
I młode dziewczyny decydujace sie na sex ze starszym chlopakiem są cytując was: zle, zdemoralizowane, niekochane xd
Jestescie zmanipulowani przez kulture. Przez zasady wywodzace sie z chrzescijanstwa. Nie ma stalej granicy dla wszystkich ludzi A po tem to co nagle sex staje sie dobry. Tak jak księża sądzą, że sex jest zly, a nagle po ślubie ten sam sex staje się święty....
Dokładniej:
Rozdział 25 KK - Przestępstwa przeciwko wolności seksualnej i obyczajności.
Art. 200 kk.
§ 1. Kto obcuje płciowo z małoletnim poniżej lat 15 lub dopuszcza się wobec takiej osoby innej czynności seksualnej lub doprowadza ją do poddania się takim czynnościom albo do ich wykonania, podlega karze pozbawienia wolności od lat 2 do 12.
§ 2. Tej samej karze podlega, kto w celu zaspokojenia seksualnego prezentuje małoletniemu poniżej lat 15 wykonanie czynności seksualnej.

Art. 200a kk.
§ 1. Kto w celu popełnienia przestępstwa określonego w art. 197 § 3 pkt 2 lub art. 200, jak również produkowania lub utrwalania treści pornograficznych, za pośrednictwem systemu teleinformatycznego lub sieci telekomunikacyjnej nawiązuje kontakt z małoletnim poniżej lat 15, zmierzając, za pomocą wprowadzenia go w błąd, wyzyskania błędu lub niezdolności do należytego pojmowania sytuacji albo przy użyciu groźby bezprawnej, do spotkania z nim, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
§ 2. Kto za pośrednictwem systemu teleinformatycznego lub sieci telekomunikacyjnej małoletniemu poniżej lat 15 składa propozycję obcowania płciowego, poddania się lub wykonania innej czynności seksualnej lub udziału w produkowaniu lub utrwalaniu treści pornograficznych, i zmierza do jej realizacji, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
Co nie oznacza, że umożliwia łamanie poniższego:
Art. 199 kk.
§ 1. Kto, przez nadużycie stosunku zależności lub wykorzystanie krytycznego położenia, doprowadza inną osobę do obcowania płciowego lub do poddania się innej czynności seksualnej albo do wykonania takiej czynności, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
§ 2. Jeżeli czyn określony w § 1 został popełniony na szkodę małoletniego, sprawca podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
§ 3. Karze określonej w § 2 podlega, kto doprowadza małoletniego do obcowania płciowego lub poddania się innej czynności seksualnej albo do wykonania takiej czynności, nadużywając zaufania lub udzielając mu korzyści majątkowej lub osobistej, albo jej obietnicy.
http://www.zapytajprawnika.pl/?p=6754
Nie wspominając nawet art. 197.
Abesnai pisze:... Dopuszczam do świadomości fakt współżycia nastolatków pomiędzy sobą w danych kategoriach wiekowych (inicjacja seksualna od 16 roku życia wzwyż). Nie dopuszczam natomiast wykorzystywania seksualnego (bo tym właśnie pozostaje), czyli kontaktu fizycznego pomiędzy np. 13-15 letnim chłopcem / dziewczynką a osobą dorosłą.
...
Problem nigdy (!) nie tkwi w dzieciach, (nastolatkach bądź nie), tylko w postępowaniu oraz zachowaniu osób dorosłych (przynajmniej mających się za takie). To od naszej oceny sytuacji, przyjętych norm etycznych bądź moralnych zależą nasze decyzje oraz postępowanie względem osób nieletnich. Nic nie usprawiedliwia w moich oczach osoby dorosłej odbywającej stosunek z nieletnią / nieletnim, czy ta miała wcześniej kontakty seksualny, bądź nie miała. Alkohol, narkotyki bądź inne środki odurzające również nie stanowią dla mnie okoliczności łagodzących. Do takiej sytuacji po prostu nie powinno się dopuszczać. Nie stawiam takich osób na równi z gwałcicielami i mordercami, jednak wszystko powinno mieć dane jasne i klarowne ograniczenia, wraz z nieuniknionymi konsekwencjami w przypadku ich przekraczania.
Ostrzegałem, że jestem w tych sprawach osobą o radykalnych poglądach. Zawdzięczam je ogólnemu załamaniu norm moralnych, liberalizacji prawa, źle pojętemu humanitaryzmowi oraz ogólnemu rozprzężeniu obyczajów.
http://imladis.p2a.pl/viewtopic.php?pid=204279#p204279

Soul, raczej nie jestem zmanipulowany. Jestem po prostu nietolerancyjny wobec zjawiska. W pełnej rozciągłości tego słowa. Ponadto, gdzie ja stwierdziłem coś takiego ... I młode dziewczyny decydujace sie na sex ze starszym chlopakiem są cytując was: zle, zdemoralizowane, niekochane ... bo chyba raczej napisałem wręcz coś przeciwnego.
Ostatnio zmieniony 21 maja 2012, 19:01 przez Abesnai, łącznie zmieniany 2 razy.
Wypowiadaj swoją prawdę jasno i spokojnie, wysłuchaj innych, nawet tępych i nieświadomych, oni też mają swoją opowieść. Porównując się z innymi, możesz stać się próżny i zgorzkniały, zawsze bowiem znajdziesz lepszych i gorszych od siebie.

Re: Zamknięty wątek

60
Abe, mowimy o czyms innym. Wroce do przykladu czarnej ospy: prewencja w Twoim wydaniu zapobiega nowym zakazeniom, leczy zaistniale. Ognisko choroby pozostaje wciaz aktywne i stanowi zagrozenie.
Gdzie rodzi sie pedofilia. W czlowieku. Gdzie w czlowieku?
Matyldo, istny ugor...
Ostatnio zmieniony 21 maja 2012, 20:47 przez Gość, łącznie zmieniany 1 raz.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Historie napisane przez życie”

cron