Imladis

12 pazdziernika 1492 roku pierwsi Europejczycy postawili swoje stopy na ziemi amerykanskiej.
Krzysztof Kolumb, jako pierwsz znany w historii mieszkaniec starego kontynentu przeplynal wraz ze swoimi ludzmi Atlantyk i dotarl do nowego, nieznanego ladu.

Czy jednak Kolumb byl rzeczywiscie pierwszym czlowiekiem z naszego kregu kulturowego, ktory dokonal tego dziela?
Odpowiedz brzmi; nie.
Wielu innych podroznikow dokonalo tego przed nim, choc pamiec o ich dzielach zaginela i byla nieznana w sredniowiecznej Europie.

Normanska "Saga Grenlandczykow" opisuje wyprawe wodza Wikingow o imieniu Leif Eriksson, ktory plynac z Grenlandii na zachod dotarl do Ameryki Polnocnej, gdzie zalozyl stale osiedle.
Wydarzenie to znalazlo swoje potwierdzenie we wspolczesnej archeologii i mialo miejsce w XI wieku.

Wydaje sie, ze przed Kolumbem nie tylko Wikingowie odwiedzili Ameryke.
Wiele plemion, mieszkajacych na wybrzezu obu Ameryk posiadalo podania o brodatych, jasnoskorych przybyszach zza morza, ktorzy przybyli na swoich uskrzydlonych statkach.
Czesto przybysze ci posiadali w mitologii cechy boskie.

Kim byli wiec pierwsi zeglarze, ktorzy pokonali Atlantyk i dotarli do Ameryki?
Kartaginczycy, Egipcjanie, Grecy, Fenicjanie, to tylko niektore nacje mogace tego dokonac.
Pewne jest, ze ktos to zrobil.
Kto i kiedy tego dokonal?
Tego mozemy juz nigdy sie nie dowiedziec...

No tak a na przykład Egipcjanie budowali piramidy i miasta zadziwiająco podobne w niektórych aspektach do kultury Inków...

Chińczycy też mieli odpowiedni potencjał technologiczny na poziomie pozwalającym na tego rodzaju wyprawy. Podobno na starej chińskiej mapie odkryto zarysy wybrzeży amerykańskich, w tym Kuby. Chińskie okręty były o wiele większe od hiszpańskich karawel. Z całą pewnością natomiast chińscy kupcy dopływali tymi okrętami do wybrzeży Azanii (dzisiejsze Somalia, Kenia, Tanzania) .
Niestety, nie umieli tego wykorzystać, ponieważ jeden z cesarzy stwierdził, że świat nie ma nic do zaoferowania Chinom, więc zaprzestano kolejnych wypraw dalekomorskich.

Kolumb prawdopodobnie był w Ameryce jeszcze przed oficjalnym odkryciem. Był nawigatoreem na statku wielorybniczym polującym w okolicach Nowej Funlandii. Na tamtych wodach Baskowie nie tylko polowali na wieloryby, ale i łowili ryby, zwłaszcza dorsze. Jesli nawet Kolumb nie stanął tam na lądzie, to widział ziemię. stąd jego rpzekonanie, że daleko na zachodzie jest ziemia. Bo sam ja widział. A jesli nawety nie widział, to widział baskijskie mapy i słyszał opowieści kolegów po fachu.
Wczesniej w Ameryce byli co bardziej krewcy Wikingowie. Uciekali coraz bardziej na zachód bo w Norwegii i Islandii ziemia im sie paliła pod nogami; groziła im przynajmniej zemsta rodowa, a w wiekszości przypadków byli skazani na wygnanie.
Jeszcze wczesniej mogli być Fenicjanie. Szukali miejsc, gdzie było cokolwiek, co mozna z zyskiem sprzedać. Na pewno byli na Wyspach Kanaryjskich, więc jest duże prawdpodobieństwo, że w poszukiwaniu interesu zycia zapuścili się do Ameryki. I że nie znaleźli tam nic ciekawego do spieniężenia, więc odkrycie poszło w niepamięć. Bo fenicjanie, jak rpzystało na handlarzy, swoje odkrycia trzymali w najgłębszej tajemnicy; konkurencja nie śpi...
Chińczycy też mogli odkryć, co powyżej napisał Adarvan; Zheng He pływał i do Afryki, ale inne wyprawy mogły popłynąć na zachód.

Ja?! pisze:

Nassanael Rhamzess pisze:No tak a na przykład Egipcjanie budowali piramidy i miasta zadziwiająco podobne w niektórych aspektach do kultury Inków...

Bo mieli technologie budowy z tego samego źródła.
przyjrzyj się dobrze tym budowlom bo ręka ludzka nie była w stanie tego dokonać z dokładnością co do ułamka milimetra.

Widocznie mogła ta ręka ludzka to zrobić.
Ułamka milimetra ?- nie przesadzaj.
Kosmici?Bez przesady - przylecieli ,żeby postawić piramidy ?
Wątpię.

Jesli mogę wtrącić się w sprawie "Ameryka a sprawa polska" :

"Jan z Kolna stoi samotnie na firmamencie naszych żeglarzy-odkrywców. Ten polski żeglarz, w służbie dunskiego króla Christiana I w 1476 roku dotarł do Ameryki Północnej, a ściśle do Labradoru i okolic dzisiejszego Bostonu. Piszą o tym następujący historycy, którzy wyraźnie nazywają Jana z Kolna Polakiem.

....Należy podkreślić, że przygotowujący w 1986 pracę o Janie z Kolna, Jan Łysiak wykrył w archiwum biblioteki Uniwersytetu Jagiellonskiego, że Jan z Kolna w 1455 był studentem tej uczelni. Poza tym wiadomo już, że w 1484 ciężko chory Jan z Kolna przekazał informacje o swoich odkryciach niejakiemu Kolumbowi... Kiedy Jan z Kolna umarł w 1484 roku, miał 49 lat.

"http://www.greendevils.pl/polacy/jan_z_ ... zicki.html


z wikipedii:

"Polski historyk i działacz polityczny Joachim Lelewel (1786 - 1861) był pierwszym, który zebrał wszystkie zapiski dotyczące Johannesa Scolnusa. Uznał on, że Jan z Kolna był Polakiem i że był nawigatorem floty duńskiej. Według Lelewela istnieje wzmianka o Joannisie de Colno, który studiował na Akademii Krakowskiej w 1455, a także o żeglarskiej bądź kupieckiej rodzinie Colno lub Cholno mieszkającej w Gdańsku. Zwolennicy tej wersji utrzymują, że mieszkający w Gdańsku żeglarz polskiego pochodzenia mógł być nawigatorem w służbie duńskiej, a więc mógł być uznawany za żeglarza duńskiego[9], zaś jego imię zapisywane z niemiecka, jako "Johannes".

Inna legenda mówi o zmianie tożsamości chłopa z okolic Lublina - Michała Kapronia, który zadłużony uciekł za granicę pod fałszywym nazwiskiem. Rzekomo był przyjacielem króla Danii Chrystiana I[10].

Janowi z Kolna poświęcony jest dział w książce Czesława Brodzickiego "Kolno na Mazowszu".

i dla równowagi:


"Bolesław Olszewicz, dwudziestowieczny historyk, krytyk prac Lelewela twierdzi, że nie ma wystarczających dowodów na to, iż żeglarz ten był rzeczywiście Polakiem. Większość prac wzmiankujących o Johannesie Scolnusie została opublikowana ponad sto lat po jego podróży, a żadne współczesne mu dowody nie zachowały się.

Już w roku 1911 Nansen wyjaśniał w swej książce, że przypuszczalnie błędnie odczytano słowo "Pilotus" jako "Polonus"[3].
"

Ciekawe jak było naprawdę

Jak nie ma na ten temat za duzo informacji, to powinniśmy głośno wrzeszczeć, że to Polak. Nie wrzeszczelismy o Benedykcie Polaku, który jako pierwszy był w Karakorum, to mamy za swoje. Świat wie, że przybył tam Jan di Pianio Carpini, a o tym, że tych posłów było dwóch, czasami sie mówi, pomijając wszakże imie tego drugiego. I wychodzi na to, że drugim jest przybyły dziewięć lat później Willem van Ruysbroeck.

Jesli mogę pozwolić sobie na OT (wybacz Krzysztofie) : takich Polaków może być kilku. Za ojca szybownictwa przyjmuje się Otto Lilienthala, podczas gdy w małej galicyjskiej wiosce w Polsce pewien człowiek, Jan Wnęk szybował przed nim z wieży kościoła.

Krzysztof K pisze:Czy jednak Kolumb byl rzeczywiscie pierwszym czlowiekiem z naszego kregu kulturowego, ktory dokonal tego dziela?
Odpowiedz brzmi; nie.

Oczywiście, ze to nie Kolumb odkrył Amerykę, ani żadni europejczycy. Tego dokonali ludy wschodu co najmniej 12 tyś lat temu. To oni przez Cieśninę Beringa przedostali się na północne tereny kontynentu i kolejno zasiedlali w kierunku południowym. Indianie są bardzo zbliżeni genetycznie do Azjatów.

Pewnie i racja ale już "palmy" pierszeństwa Kolumbowi nie zabierzemy:) Inna sprawa, że 12 tys. lat temu jeszcze bie było map więc ciężko było cokolwiek odkrywać .

Ponoć był Polakiem i synem polskiego króla ten Kolumb, mi się wydaje to mało prawdopodobne ale kto wie.
A do Ameryki wcześniej dopłynęli
a ) indianie (skądś się tam wzięli)
b ) wikingowie - to już nawet chyba nie teoria tylko fakt historyczny

Michall pisze:Inna sprawa, że 12 tys. lat temu jeszcze bie było map więc ciężko było cokolwiek odkrywać .

Mapy nie są potrzebne do migracji ludzi na nowe tereny. Oni po prostu zakładali swoje osady coraz dalej, żyli i znów się przemieszczali. To był powolny proces, lecz czasu mieli mnóstwo. Zwykle to było poszukiwanie terenów łowieckich i nowych nisz do zamieszkania.

Pewnie, że tak. "Odkrycie" Ameryki nastąpiło dla Europy tamtych czasow

Tak samo można powiedzieć o odkryciu Europy i Azji przez Afrykanów.

Można

Jasne, że można, bo tak właśnie było. Kolebką ludzkości jest Afryka i stamtąd poprzez migrację zasiedlano najdalsze zakątki świata. Każdy kontynent , czy wyspa, miała moment, kiedy pierwszy człowiek postawił swoją stopę. A więc Afrykańczyk był odkrywcą reszty świata.

Teraz tylko zmień wszystkie podręczniki, przekonaj kilka tysięcy uczonych i wszystko bedzie ok.

Przecież tak mówi oficjalna nauka.

W moim podręczniku jest napisane, że w 1492 Krzysztof Kolumb odkrył Amerykę.

A w moim podręczniku o paleoantropologii pisze, ze człowiek zasiedlił Amerykę 12 tyś lat temu. A więc pierwszy odkrył.

Pierwsi do wybrzeży obecnej Kanady dopłynęli Wikingowie około 1000 roku naszej ery pod wodzą Leifa Eriksona.

Co prawda z niewyjaśnionych przyczyn na 200 lat przed Kolumbem Wikingowie nagle zaprzestali swych rejsów do Winlandii jak nazywali ten kraj Wikingowie.

pierwsi ? raczej któryś z kolei. Odkrywanie tego co dawno zostało odkryte haha

Pierwsi udokumentowani owszem są poszlaki, że Wikingowie tylko korzystali z wskazówek zostawionych przez Fenicjan, Greków, itp. Lecz nie ma na to dowodów natomiast na to, że Wikingowie dobili około 1000 roku naszej Ery do wybrzeży Labradoru obecnie Kanada są dowody w wykopaliskach Archeologicznych z tamtego okresu a także w tamtejszym genotypie jednego z plemion, które już w tzw. epoce "Wielkich Odkryć" przypominali w dużym stopniu Europejczyków. Na co również są dowody w tekstach źródłowych z tego okresu. Kiedy to Konkwistadorzy się dziwili, że jedno z Plemion ma typowe Europejskie rysy twarzy co sugerowało, że dosyć wcześnie doszło do wymieszania się Krwi Europejczyków i rdzennych ludów Ameryki Północnej.