" Aż 500 zł zażądał ksiądz od mieszkanki Brzeźnicy za ochrzczenie nieślubnego dziecka. - Wykład moralizatorski miałam zawarty już w cenie - żali się Marlena Chabiniak.

Marlenie i Marcinowi z Brzeźnicy urodziło się dziecko. Mała Sandra ma już miesiąc i rodzice postanowili ją ochrzcić. Gdy Marlena poszła w tej sprawie do proboszcza, usłyszała: "Ślubu nie masz, to idź mi stąd" i ksiądz zamknął jej drzwi przed nosem.

- Strzelił mi wykład umoralniający, a sam zachował się niekulturalnie, po prostu przegonił mnie z parafii. To prawda, nie mam ślubu z Marcinem, ale czy to znaczy, że nie mogę ochrzcić dziecka? - zastanawia się Marlena. I podaje przykład znajomych, którzy również żyją w nieformalnym związku, ale nikt nie robił im kłopotów z chrztem. Marlena nie ukrywa, że na msze chodzi nieregularnie, ale zapewnia, że co roku płaci składkę na parafię, pomaga przy sprzątaniu kościoła. - Ksiądz powinien to jakoś uwzględnić - uważa. "

Więcej w linku...

http://polskalokalna.pl/wiadomosci/lubu ... mu,1453081

Księża też ludzie, a ludzie są głupi...

Risthalion pisze:Księża też ludzie, a ludzie są głupi...

Dobrze, że ja jestem psem Uff... Być ludziem nie jest łatwo

Oj tam. Ja osobiście się do bycia człowiekiem nie przyznaję.
W sensie: jesli ktos się poczuł urażony, to przepraszam, ale takie jest moje "ogólne" zdanie, a nie o każdym z osobna...

Jak czytam o wyczynach niektórych kościelnych to ręce mi opadają. Ksiądz powinien się chyba ucieszyć, że dziecko chcą ochrzcić i nową istotę do kościoła przyjąć, a nie takie cyrki robić. :/

Ale czy tu chodzi o ceremonię i potem metrykę chrztu, czy o chrzest w sensie metafizycznym? Jeśli w tym drugim, to do tego wcale nie trzeba księdza. Każdy ochrzczony ma prawo to zrobić i taki chrzest (z punktu widzenia doktryny chrzesciańskiej) jest tak samo ważny jak udzielony przez księdza. Co prawda nie czuję się zwiazany z kościolem, lecz te sprawy znam nie najgorzej.

t.oskar pisze:Ale czy tu chodzi o ceremonię i potem metrykę chrztu, czy o chrzest w sensie metafizycznym? Jeśli w tym drugim, to do tego wcale nie trzeba księdza. Każdy ochrzczony ma prawo to zrobić i taki chrzest (z punktu widzenia doktryny chrzesciańskiej) jest tak samo ważny jak udzielony przez księdza. Co prawda nie czuję się zwiazany z kościolem, lecz te sprawy znam nie najgorzej.

A czy później ksiądz dopuściłby takie dziecko do I Komunii Świętej po takim chrzcie? Bez metryki...?

Mnie to śmieszy już...

Dziwiło, przerażało a teraz śmieszy...

Czyli chodzi o obrzędy, a nie o sens metafizyczny.

Ale chyba powinno istnieć prawo do takiego obrządku jeśli już takowy istnieje i niektórzy są jego zwolennikami. Ja nie jestem fanką ale uważam ,ze dziecko powinno móc być ochrzczone na wniosek rodziców a ksiądz jako reprezentant koscioła powinien chyba być ukontentowany, że ktoś chce do kościoła wprowadzić nowego baranka (?) ; ]

Niektórzy księża uważają, że mogą utrudniać ludziom życie wg jakichś tylko sobie wiadomych zasad, a potem dziwią się, że parafianie zniechęcają się do Kościoła :rolleyes:
Mało inteligentne i marketingowe zagrania
Są jednak i "wyluzowani" księża- moja koleżanka ślubowała jeszcze jako nastolatka w siódmym miesiącu ciąży, w białej sukience i z welonem, ślub i wesele z wielką pompą, dokładnie tak jak sobie wymarzyła i proboszcz nie robił problemów. W sąsiedniej parafii byłoby to nie do pomyślenia- ani biel ani welon, ślub ewentualnie gdzieś cichaczem wieczorem w środku tygodnia, zupełnie jakby była to zbrodnia, a ksiądz wyświadczał nie wiadomo- jaką łaskę.

roxis84 pisze:"Marlenie i Marcinowi z Brzeźnicy urodziło się dziecko. Mała Sandra ma już miesiąc i rodzice postanowili ją ochrzcić. Gdy Marlena poszła w tej sprawie do proboszcza, usłyszała: "Ślubu nie masz, to idź mi stąd" i ksiądz zamknął jej drzwi przed nosem.

No cóż. Jeśli komuś nie odpowiadają zasady kościoła do którego należy nie widzę powody dla którego miałaby, ze względów czysto społecznych (bo nie religijnych), pakować w ten kościół kolejnego 'wyznawcę'. Gdybym to ja bym księdzem dziecka bym jej nie ochrzcił. I tyle.

To od czego to zależy? Że raz chrzczą gdy rodzice są bez ślubu a raz nie?? Od Księdza, tak? Jakie tu zasady obowiązują do cholery? Co tu ma znaczenie? Dobry humor Księdza? Kasa? Chyba nie w tą stronę zmierzają...

Idealny stan, to gdy jedna i druga zainteresowana strona przestrzega tego nieszczęsnego kodeksu kanonicznego KRK, gdzie chyba nieprzychylnie patrzy się na bękarty(-;

roxis84 pisze:To od czego to zależy? Że raz chrzczą gdy rodzice są bez ślubu a raz nie?? Od Księdza, tak? Jakie tu zasady obowiązują do cholery? Co tu ma znaczenie? Dobry humor Księdza? Kasa? Chyba nie w tą stronę zmierzają...

Zasady. Jeśli możesz wziąć ślub kościelny, ale tego nie robisz; jeśli do tego wszystkiego masz dzieci z takiego związku to pojawia się pytanie w jakim celu chcesz je ochrzcić? Dla mnie to przejaw 'duchowej' schizofrenii

Nie mam pojecia jakimi zasadami kieruja sie poszczegolni ksieza. Moze dowolna interpretacja kodeksu koscielnego? Dobre serce? "Co laska" z odpowiednia iloscia zer?

Co dla mnie jest niezrozumiale - ludzie wiedza, ze slub jest sakramentem waznym dla danego kosciola. Ludzie wiedza, ze kosciol nie popiera ludzi zyjacych "na kocia lape."
Dlaczego ludzie decyduja, ze moga nie przestrzegac wymagan tegoz kosciola a pozniej chciec by kosciol pozwolil na chrzty czy inne sakramenty?
I skoro sakrament malzenstwa nie jest wazny w ich zyciu to czemu nagle chrzest jest taki wazny?
W koncu - jesli dziecko jest chore to kazda "cywilna" osoba moze to dziecko ochrzcic a wiec nie ma co sie martwic , ze dziecko"do piekla pojdzie." A jak dziecko jest zdrowe to czemu nie poczekac az to dziecko dorosnie do wieku kiedy samo moze zdecydowac czy chce chrztu?

W kazdej innej sytuacji zyciowej ludzie rozumieja, ze istnieja przepisy i zasady, ktorych trzeba przestrzegac. Czemu to nie moze dotyczyc kosciola? Albo przestrzegasz wszystkie przykazania i najpierw jest slub a potem chrzciny - albo zdecyduj, ze te sakramenty nie sa wazne i ponies te konsekwencje.

Artur pisze:Zasady. Jeśli możesz wziąć ślub kościelny, ale tego nie robisz; jeśli do tego wszystkiego masz dzieci z takiego związku to pojawia się pytanie w jakim celu chcesz je ochrzcić? Dla mnie to przejaw 'duchowej' schizofrenii

Wyszło na to że można tak samo powiedzieć o niektórych księżach Czyż nie? Przejaw 'duchowej' schizofrenii także ich dotyczy widocznie..

A po śmierci mojego ojca moja mama związała się z mężczyzną, który się właśnie rozwodził ( ślub kościelny )... Ja byłam ochrzczona. Oboje chcieli mnie w tej wierze nadal wychowywać. Do I Komunii ksiądz mnie nie dopuścił bo żyli bez ślubu... taki rozwód jednak trwa trochę... a zmienił zdanie jak ojczym auto sprzedał i dał " ofiarę" na Kościół...

To jak to nazwać?

roxis84 pisze:Wyszło na to że można tak samo powiedzieć o niektórych księżach Czyż nie? Przejaw 'duchowej' schizofrenii także ich dotyczy widocznie..

Dotyczy.

roxis84 pisze:A po śmierci mojego ojca moja mama związała się z mężczyzną, który się właśnie rozwodził ( ślub kościelny )... Ja byłam ochrzczona. Oboje chcieli mnie w tej wierze nadal wychowywać. Do I Komunii ksiądz mnie nie dopuścił bo żyli bez ślubu... taki rozwód jednak trwa trochę... a zmienił zdanie jak ojczym auto sprzedał i dał " ofiarę" na Kościół...

To jak to nazwać?

Zwyczajne kurewstwo

Ps. Unieważnienie, nie rozwód.

Źle napisałam.. To fakt.

Twoje odpowiedzi są dla mnie zadowalające

Nie wierzę w to co piszę, ale w 100% zgadzam się z Krystką. Pierwszy raz :]

“Za pieniądze ksiądz się modli,
Za pieniądze lud się podli,
Za pieniądze patron stawa,
Za pieniądze dobra sprawa”.

To było prawdą za czasów Kolberga, jest nią także dziś i chyba zawsze nią będzie....:sorry:

A kto im dał włdzę by decydować czy dane dziecko połączą z Bogiem dziecko ma prawo do Boga a oni popełniają wielki grzech nie dopuszczając do chrztu tylko cóż oni w Boga nie wierzą natomiast w mamonę i owszem .


A po śmierci mojego ojca moja mama związała się z mężczyzną, który się właśnie rozwodził ( ślub kościelny )... Ja byłam ochrzczona. Oboje chcieli mnie w tej wierze nadal wychowywać. Do I Komunii ksiądz mnie nie dopuścił bo żyli bez ślubu... taki rozwód jednak trwa trochę... a zmienił zdanie jak ojczym auto sprzedał i dał " ofiarę" na Kościół...

Risthalion pisze:Księża też ludzie, a ludzie są głupi...

100 % racji w racji - lepiej sam by tego nie ujął

Problem stary jak świat - nieodpowiedni ludzie na nieodpowiednim "stanowisku" - w tym przypadku Kapłańskim.

Gorzej jeszcze bywa "w co łaska" przy pochówku zmarłych ... (tutaj dostaję zazwyczaj skrętu jelit,ale to już inny temat)

Kto usankcjonował to "pseudoprawo" - "co łaska ale nie mniej niż" ???

W takich momentach mam ochotę, żeby KrK przyxxxxxć solidny podatek dochodowy !

Abciu... podateczek dla owieczek to i pasterz powinien dać sie wydoić popieram w całej rozciągłości. Trzebaby tylko księżulom kasy fiskalne powstawiać a i nie zapominaj że oficjalnie żaden z nich nie posiada własnego majatku... tak się spryciule poustawiali.

Ciekawe co na to Proboszcz mojej parafii - a chłop postępowy jest (ciekawym czy aż tak)

Księża mogą sobie pozwolić na takie zachowanie, bo wierni im na to pozwalaja. Niezależnie co kapłan zrobi, wierny i tak będzie jego pokorną " owieczką" i się nie zbuntuje

eeee ... Snajper
niekoniecznie
hahahaha

Abesnai pisze:eeee ... Snajper
niekoniecznie
hahahaha

Niekoniecznie, ale ja mam np w rodzinie wiele osób które w prywatnych rozmowach na książach wieszają przysłowiowe psy, odsądzając ich od czci i wiary, ale kiedy stają naprzeciw księdza nagle okazuje się, że ich odwaga pryska jak bańka mydlana i co ksiądz powie to zrobią.

mniej więcej tak :

Coś mi Kolega imputuje ? hahaha :ahah:
Ja za to widziałem jak Ksiądz prysnął przede mną hahaha (po paru minutach rozmowy jak chodził po kolędzie) :ahaha: